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[討論] 天能最大的bug(有雷)

看板movie (電影)作者 (竹鼠)時間5年前 (2020/08/29 01:30), 5年前編輯推噓28(29推 1噓 148→)
留言178則, 31人參與, 最新討論串1/9 (看更多)
蠻多人（包括我自己）都對天能的劇情有相同的疑問，只是用不同的方式表達 現在我相信這應該是天能的最大bug，且沒有合理的解釋 那就是：「逆行人事物造成的結果，究竟是什麼時候轉變的？」 用一個模擬情境來說明： 假設在一個空房間內有一張桌子 某個時間點，廚師做了菜並且拿進來放到桌子上 之後某個逆行人走進房間，吃掉這菜，並且走出去 那麼在這件事發生之前，有順行人走了進來 他應該會看到桌上有被吃完的空盤，接下來有人倒退走進來，把菜吐到空盤上，然後走出 去 桌上剩下完好如初的飯菜，順行人接著甚至可以吃掉這盤菜，造成同一盤菜被吃兩次的情 況 這其中令人困惑的點就是，被廚師做完的菜，究竟是什麼時候變成空盤的？ 對於電影，這個答案很簡單，就是被鏡頭take到之前 進入鏡頭的一律都是逆行事物造成的「結果」，接著再把過程演出來給我們看 但這個解釋顯然不足以令人滿意 做完的菜變成空盤，中間總有一個時間點要轉變吧 這裡又引出另一個問題，逆行事物造成的結果會維持多久？ 電影沒有講，不過如果他只會持續一段有限的時間，這個問題就可以解釋 例如它只會持續五分鐘，那麼上面的情況就會變成在逆行人進來前五分鐘的某一個瞬間， 桌上的飯菜突然從完整變成空盤 逆行事物造成的影響雖然不知道持續多久，但逆行事物本身持續時間應該是永遠的 所以未來人才可以把東西一直送回來（話說演算機本身也可以逆行嗎？） 其實我覺得最好的解答應該是這個： 推 yl3218 : 當有人有意圖的話就破了吧 不然就是像開頭講的 Don't think, just feel it. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.202.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1598635833.A.9CF.html
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08/29 01:35, 5年前 , 1F
片中有講了 逆行的人盡量不要去干涉事務 而且
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08/29 01:36, 5年前 , 2F
你這舉例有一個失誤 因為是逆的 所以你是無法吃食
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08/29 01:38, 5年前 , 3F
物的 因為你反而會被奪走熱量和胃酸和消化液 必須
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08/29 01:38, 5年前 , 4F
是不是吃食都一樣 反正就是造成的結果
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食物也穿過機器才能食用 你以為逆行的點火是被"燙傷
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"? 不 反而是被凍死 片中不是說了嗎?
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08/29 01:41, 5年前 , 7F
也就是說 逆行的碰到順行事物 都是被逆著行進的
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08/29 01:42, 5年前 , 8F
光是"想把時間順行的東西放到口中"就難度非常高了
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推
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看看"Arrow of Time"？
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的確 但這還是沒辦法解釋這個問題
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08/29 01:43, 5年前 , 11F
空氣是反向從嘴巴流出 一但順行東西你的身體 甚至還
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推
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同樣的疑問 自由港時主角跟逆行的自己扭打前有彈孔
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（當然我們後來知道是逆行的自己開槍留下的）
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也就表示 正向時間裡那幾個彈孔早就出現在那裡了
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那彈孔在正向時間的過去如何產生的根本無法解釋
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因為正逆熵開始對消滅 不用去戰場 你就會因為吃了
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順時間食物而死
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總不可能說以前就有人在同個位置開過槍
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或是玻璃製造的時候就有彈孔之類的解釋吧？！
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推
08/29 01:46, 5年前 , 20F
對，逆行也不能呼吸，所以能干涉的有限
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08/29 01:50, 5年前 , 21F
以電影的例子來說，問題其實是主角的手到底是在什
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麼時候受傷的，穿過門的瞬間？還是穿過門之前手上
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08/29 01:50, 5年前 , 23F
就已經有癒合的傷口？
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08/29 01:51, 5年前 , 24F
所以主角有在疑惑 何時有傷的 但是電影告訴我們
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08/29 01:52, 5年前 , 25F
"因為該發生的就是會發生" 所以彈孔和傷都是會突然
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08/29 01:53, 5年前 , 26F
出現 然後再由逆行的自己回收
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08/29 01:54, 5年前 , 27F
1 自然出現 2 無法吃菜 (會死)
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08/29 01:55, 5年前 , 28F
傷口我覺得反倒好解釋 他一直都有那個傷口 只是在那
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08/29 01:55, 5年前 , 29F
之前是癒合的狀態 出血的那個時候就是傷口自發止血
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08/29 01:55, 5年前 , 30F
的時候
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08/29 01:56, 5年前 , 31F
所以只有意識不會逆行？內分泌也得逆啊
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08/29 01:58, 5年前 , 32F
內分秘為何會逆? 你自己全身都穿過機器了不是?
08/29 01:58, 32F
莫再糾結吃菜這點 那不然我把例子改成這樣好了 在房間裡面有兩個空盒子 廚師拿著一顆球進來放到A盒 之後逆行人進來把球放到B盒 那麼球究竟是什麼時候從A盒變到B盒的 ※ 編輯: pride829 (1.174.176.143 臺灣), 08/29/2020 02:00:15
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08/29 01:59, 5年前 , 33F
那氧氣罩包含裡面氣體也是穿過機器的 不然不能用
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推
08/29 02:04, 5年前 , 34F
這不算bug，以正向跟逆向的視角來看都沒有問題，問
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08/29 02:04, 5年前 , 35F
題在於你用上帝視角來看
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08/29 02:07, 5年前 , 36F
你會看到B又回到A 那是因為你是觀眾開上帝視角
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推
08/29 02:08, 5年前 , 37F
順行人只會看到球在a盒或是有逆行人把球從b拿到a吧
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08/29 02:09, 5年前 , 38F
不會有那種"A盒變到B盒" 你這種情況在廚師的觀點
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還有 100 則推文
還有 6 段內文
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08/29 07:10, 5年前 , 139F
前 不存在差異
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推
08/29 07:21, 5年前 , 140F
我也覺得就是一有這個意念+之後也的確會逆行干擾那
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08/29 07:21, 5年前 , 141F
一瞬間彈孔就會存在了 然後我覺得h大還好 我也認為
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08/29 07:21, 5年前 , 142F
原po提問方要跳脫原本思考一點不然真的是死胡同 這
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08/29 07:21, 5年前 , 143F
部片尷尬的就是很多東西沒有一定的答案 就是比較有
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08/29 07:21, 5年前 , 144F
邏輯跟已知基礎的科幻寓言 只有“可能“的設定 如
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08/29 07:21, 5年前 , 145F
果無法接受這種設定也未必是bug 就像樓上說的可能
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08/29 07:21, 5年前 , 146F
真的不能用線性來理解這些事情 所以意識逆轉那個問
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08/29 07:21, 5年前 , 147F
題才真的是無意義
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推
08/29 07:52, 5年前 , 148F
先不管該物理觀的其餘部分是否有bug，真的只要just
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08/29 07:52, 5年前 , 149F
feel it就好。各種科幻/奇幻的小說/電影，真的要探
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08/29 07:52, 5年前 , 150F
討劇中世界觀沒有拍出部分的真實與否最後一定都會抓
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08/29 07:52, 5年前 , 151F
出破綻。個人認為回歸到故事本質，去欣賞劇情張力，
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08/29 07:52, 5年前 , 152F
人物塑造等，好好享受比較重要。（故事中所呈現的只
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要作者/導演都能自圓其說沒有太大bug都還能接受）另
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08/29 07:52, 5年前 , 154F
舉個例，電影中的武打戲都會刻意讓每次擊中的聲音放
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08/29 07:52, 5年前 , 155F
大並沈重許多，我看也從沒有人抱怨這不符合真實世界
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08/29 07:52, 5年前 , 156F
的狀況，觀眾都樂於被騙啊XD
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08/29 09:56, 5年前 , 157F
認真就輸了
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推
08/29 10:46, 5年前 , 158F
推y大 畫時間線就能清楚推理了 https://i.imgur.com
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08/29 10:46, 5年前 , 159F
/A4vNRgQ.jpg
08/29 10:46, 159F
推
08/29 11:14, 5年前 , 160F
端菜進來的人，應該會看到逆時的人把地上的菜吸起
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08/29 11:14, 5年前 , 161F
來然後吐到自己放到桌上的盤子然後倒退離開
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噓
08/29 11:29, 5年前 , 162F
這垃圾設定就漏洞百出 粉粉拼命腦補
08/29 11:29, 162F
推
08/29 13:52, 5年前 , 163F
我在猜這部是平行世界論耶，只是世界線收束在主角
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08/29 13:52, 5年前 , 164F
身上並讓我們只觀察這條線。實際大家都經歷過薩托開
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08/29 13:52, 5年前 , 165F
槍女主，但在他們逆轉回去後變成觀察不到這件事了。
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08/29 13:52, 5年前 , 166F
但實際薩托開完槍那條世界線還是在跑，也有另一個主
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08/29 13:52, 5年前 , 167F
角走出來繼續順行。
08/29 13:52, 167F
推
08/29 17:21, 5年前 , 168F
08/29 17:21, 168F
推
08/29 19:57, 5年前 , 169F
因果變成一坨屎
08/29 19:57, 169F
推
08/30 02:54, 5年前 , 170F
很明顯沒看懂或邏輯打結，順行人放了A球，對逆行人
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來說看到的是有人把A球拿走，如果逆行人去動了那顆
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球，那又會有相對的逆行人也去動那顆球，但兩者不
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是平行時空，所以不會有這個情況發生。逆跟順的運
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行，理論上只會在某個瞬間的時間點有交集，其他時
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間的時間軸都是各走各的
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08/30 19:14, 5年前 , 176F
你真的有想懂嗎?
08/30 19:14, 176F
推
09/03 18:31, , 177F
我開始相信薛丁格了
09/03 18:31, 177F
推
03/25 15:23, , 178F
03/25 15:23, 178F
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