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Re: [新聞] 查導談為何DC擴展宇宙無法複製MCU

看板movie (電影)作者 (睡有出頭天)時間4年前 (2020/12/29 11:40), 4年前編輯推噓32(34推 2噓 158→)
留言194則, 36人參與, 4年前最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《liusim (六四母)》之銘言： : 沒特別找出處，網站來源寫網路轉載(也不知道真假) : 單就文內的內容討論；看起來很像是在說 : 「DC的IP系列作品太多反而是個包袱」 : 但事實是 DC的IP系列因為知名度 根本變成華納搖錢樹 : 而且可能還有部分原因是MCU把漫改市場建構的很完整了 : 當然兩邊評價差距原因很多 : 看起來MCU的前期更像在投資出復1 : 然後DC這邊就是撈 大撈； : 平心而論沙贊 WW1就比較有要建構什麼的感覺 : 但本質還是在DC真的拍的比較沒有大眾娛樂價值 : 覺得接下來的發展還是不太容易逆轉的 : 畢竟華納真的隨便玩都有票房 : 心態可能差蠻多的吧 : MCU的故事大家知道，當年就奮力一搏； : 一定要把電影拍好，故事寫好；孤擲一注 : 然後對故事進行投資 : 相對華納這邊就很家家酒，也蠻確實的反應在大眾評價上 : 他們看起來真的更像是在財務上對電影進行投資 : 要說漫改IP多是包袱 : 譬如SS的小丑確實很慘；但人家瓦昆的小丑一樣搏得滿堂彩 : 說到底還是這麼回事；什麼IP多紅都是假 : 電影就是拍的難看 WW1984的評價趨勢線都還在跌咧..... : 然後頭一次看到IP火紅是負擔的說法 : IP很紅根本有賺無賠 拍好搏名聲 拍爛也爽賺 他的意思不是你說的這樣吧 查克的意思是 DC發展漫改的歷史更久了 尤其有稍微認識的都知道 DC尤其在動畫/動畫電影方面更是素有好評 遑論超人跟蝙蝠俠的發展歷史 美漫最有名的兩個人物 電影 影集 動畫 早就都不知道改編了多少膾炙人口作品 他的意思是~其實DC已經有那麼多衍生物了 有很多甚至成就不遜電影 那要湊成一個DC宇宙 為什麼一定要以哪部電影 或者哪個角色為主? 動畫那麼多經典作品 為什麼不以他們做世界觀核心? 又或者為什麼不以諾蘭三部曲 新的DC宇宙有比較偉大? 如果真的彼此矛盾太多 又是否有必要真要統合成所謂的宇宙 卻捨棄了不同創作者 更難能可貴的創意發想? 這跟漫威的發展脈絡完全不同 漫威是差點倒了 賣IP才破釜沉舟從電影鋼鐵人開始 試圖東山再起 所以他們的所謂漫威宇宙 從起點就是以跨角色宇宙為目標 接下來每一步也都是朝這個方向前進~ DC發展更悠久 早年又沒有整合宇宙觀概念 但不能否認其他領域的經典之作(比如影集 漫威就真的輸到不承認是電影正史呀) 既然整合上不如漫威 不如走自己的路 讓各個電影人自己發揮創作能力 (他所謂的電影人為主) 再來才是角色(畢竟還是要掛DC) 最後才是集結角色(宇宙) 查克這樣講不是很正常~ 你就比不過起跑點就是宇宙整合的漫威了 那何必再讓DC變成下一個漫威(還鐵定不如人) 漫威的好處就是宇宙觀統一 作品的品質相對穩定... 但所以才會有很多人說 漫威說起來就是 用電影預算跟規格拍的超大型劇集/連續劇 DC當然也就有其缺點 好的可以拿影展 可以被奉為影史類型經典 這是漫威相對還沒做到的~ 因為發展每個導演的優點 所以就算是作品不穩定 某一段可能也同樣是漫威單獨拉出來比 比不上的 (比如說毀滅日戰三巨頭 超人大戰將軍的打鬥戲 WW的愛情戲 水行俠的水底特效) 但缺點就是每部作品可能品質落差相當大 看起來要湊宇宙也很容易覺得硬要 自殺突擊隊跟小丑女真的是爛到掉渣 黑豹跟驚隊雖然也會讓人吐槽 但至少製作品質問題不大...而短期內DC也絕不可能創造漫威的龐大宇宙 我想至少15年內...DC都不可能有復仇者聯盟4最終決戰的經典總體戰 選擇了其中一個做法 兩邊就理所當然要承擔優點或弱點 只是現在前期漫威近似工廠化的品管 加上演員選擇得當跟角色魅力 在復仇者四達到了史無前例的超人英雄電影頂點 不過雙方的競爭本來就不是只爭一時 漫威接下來也要面對自己的困境 美隊跟鋼鐵人兩大靈魂暫時不換人推出的話 加上帝查拉驟逝 加上飽受爭議的驚奇隊長 以及個性上太過特立獨行的史傳奇 (而且太晚出場跟其他角色關聯性還有待補充)第二時期的領袖似乎還未見夠份量的 加上復仇者聯盟四創造了一個太高峰 之後很容易彈性疲乏 又受到疫情的影響... 整個氣被斷 其實接下來也是危機四伏 就看明年老鼠+的影集 能不能銜接上一度中斷的關注 只是仍要小心操作 各種長篇連續劇的類型(布袋戲 漫畫 摔角) 同樣受到的挑戰都是 如果你拉太長角色太多 成為新觀眾的門檻太高 需要另外做的參考功課太多... 最後人性就是都乾脆都不看了 還是期待兩家繼續良性競爭 給我們不同樣貌的超人英雄世界吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.23.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1609213224.A.8D9.html ※ 編輯: Fantasy7th (180.217.23.33 臺灣), 12/29/2020 11:41:16
推
12/29 11:53, 4年前 , 1F
事實上也一堆人靠腰為啥不用三部曲組隊
12/29 11:53, 1F
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12/29 11:53, 4年前 , 2F
老實說這個話題也吵了很久又回來了
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推
12/29 11:54, 4年前 , 3F
其實漫威電影劇情大部分都是漫畫裡面有的內容
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畢竟漫畫幾十年了 裡面很多劇情可以改編的
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推
12/29 12:04, 4年前 , 5F
扯這麼多 為什麼影集自成宇宙 為什麼動畫漫畫都沒你
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12/29 12:05, 4年前 , 6F
說的問題 漫畫個人刊還有畫風差異太大的問題 但還是
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12/29 12:05, 4年前 , 7F
能出正義聯盟 出大事件 為什麼？
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12/29 12:07, 4年前 , 8F
所以漫威出的了Joker跟諾蘭嗎? 風格就不一致呀
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12/29 12:07, 4年前 , 9F
查克不就點出了兩種做法的得與失
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12/29 12:08, 4年前 , 10F
現在看起來連羅伯的蝙蝠俠都未必會整合進DC宇宙
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噓
12/29 12:11, 4年前 , 11F
所以說他講的是幹話 漫威就沒這些現狀嗎
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12/29 12:11, 4年前 , 12F
漫威衍生作品就少到哪裡去嗎
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12/29 12:11, 4年前 , 13F
漫威電影現在沒這種情況沒錯呀 哪部自外於宇宙?
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12/29 12:11, 4年前 , 14F
漫威出的了嗎 如果有諾蘭當然有機會啊....
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12/29 12:11, 4年前 , 15F
只要都在漫威手上的 不都整合進來 現在積極的方向
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12/29 12:12, 4年前 , 16F
不也是其他在別人手上的也要整合進來?
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推
12/29 12:12, 4年前 , 17F
觀眾要的很簡單 出一個正義聯盟 想要看真人版的正義
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12/29 12:12, 4年前 , 18F
就單純DCEU真的大多都沒拍好而已
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12/29 12:12, 4年前 , 19F
聯盟最好能比隔壁的復仇者聯盟精彩！
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12/29 12:12, 4年前 , 20F
你嘛好 漫威是經過整合的 阿DC自己不整合在那邊哭邀
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12/29 12:12, 4年前 , 21F
DC現在的做法明明在美漫就很常見 就同個角色給截然
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12/29 12:12, 4年前 , 22F
衍生物太多 怪我囉
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12/29 12:12, 4年前 , 23F
不同的角色去寫成完全平行宇宙彼此有矛盾的個人作品
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12/29 12:13, 4年前 , 24F
而且查克的說法根本是還沒拍之前的衍生物 不是後來
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12/29 12:13, 4年前 , 25F
但這套在電影裡面不能這樣做呀 不可能一年5位Batman
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12/29 12:14, 4年前 , 26F
拍了一票號稱dceu的電影後才在哭邀難整合
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12/29 12:14, 4年前 , 27F
諾蘭三部曲跟Joker本來就完全不想屌宇宙觀呀.....
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12/29 12:14, 4年前 , 28F
一開始沒計畫只想跟風然後哭邀難整合 笑噴
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12/29 12:16, 4年前 , 29F
dceu又沒算諾蘭 別再拿諾蘭護航了好嗎XDDD
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12/29 12:19, 4年前 , 30F
說漫威生產線，還是搞出了政治陰謀的美隊2，歡樂搞
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12/29 12:19, 4年前 , 31F
笑的雷神3，瞞天過海式的蟻人，只是看導演還品質控
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12/29 12:19, 4年前 , 32F
管的問題
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12/29 12:20, 4年前 , 33F
諾蘭三部曲是整合前拍的，Joker是正義聯盟失敗後的
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12/29 12:20, 4年前 , 34F
計畫，壓根就是DCEU失敗才在那邊說DC不需要搞整合，
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12/29 12:20, 4年前 , 35F
落榜生說我不想讀台大的嘴臉
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12/29 12:20, 4年前 , 36F
諾蘭蝙拍太好 不容易整合進宇宙？不是啊 都讓你自
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12/29 12:22, 4年前 , 37F
己發展班蝙了 還弄不好 講這種IP太棒這種奇耙理由
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12/29 12:28, 4年前 , 38F
班蝙才一集。
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12/29 12:29, 4年前 , 39F
MCU那邊強的是，很多超英的第一集都普普甚至爛，
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還有 115 則推文
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12/29 18:13, 4年前 , 155F
前幾篇好像有人講到，MCU一開始有塞寶石來串聯前面
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12/29 18:13, 4年前 , 156F
的電影，DCEU原本BVS、SS、WW也都有塞母盒，甚至更
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12/29 18:15, 4年前 , 157F
直接，SS原本就會講到荒原狼，但華納全部砍掉，SS是
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12/29 18:15, 4年前 , 158F
大改劇本，BVS和WW是刪劇情，變成JL不要說電影本來
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12/29 18:16, 4年前 , 159F
就爛，也跟前面幾部電影沒有連結。
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12/29 18:17, 4年前 , 160F
從MOS上映後2013到BVS上映前2016這三年，這中間查克
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、漢斯季默甚至可能還可以加上吉勒摩戴托羅這些人，
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12/29 18:20, 4年前 , 162F
開始計畫整個DCEU起碼十年的規劃，但連計畫中的第一
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12/29 18:21, 4年前 , 163F
部電影BVS都還沒拍完，華納就開始取消計畫，不想走
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12/29 18:21, 4年前 , 164F
宇宙了，你叫查克他們是要怎麼搞？只能表示無言。
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推
12/29 18:42, 4年前 , 165F
BvS被華納亂搞太多了 光編劇就換了兩個
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12/29 18:57, 4年前 , 166F
不是弄太爛 所以不想搞喔
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12/29 20:04, 4年前 , 167F
WB從BvS就不想搞共有宇宙是哪來的消息？ 如果真不想
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12/29 20:04, 4年前 , 168F
搞為什麼要在JL和Shazam放彩蛋？ 為什麼到19小丑前
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12/29 20:04, 4年前 , 169F
都還是同一宇宙
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12/29 20:05, 4年前 , 170F
希望可以給消息來源，不然看起來只是腦粉幫忙甩鍋的
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12/29 20:05, 4年前 , 171F
說詞
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推
12/29 20:06, 4年前 , 172F
上面不就說了，還看不懂？
12/29 20:06, 172F
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12/29 20:07, 4年前 , 173F
把好幾部電影用來連結的要素都砍掉，你覺得他有認真
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12/29 20:07, 4年前 , 174F
想搞宇宙就隨你。
12/29 20:07, 174F
推
12/29 20:46, 4年前 , 175F
查了一下，SS本來的終戰構想是女巫被母盒和荒原狼控
12/29 20:46, 175F
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12/29 20:46, 4年前 , 176F
制...好吧
12/29 20:46, 176F
推
12/29 22:38, 4年前 , 177F
諾蘭的沒統合評價也很好啊，就口碑拍差了找藉口
12/29 22:38, 177F
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12/29 23:29, 4年前 , 178F
妥協XDDDD 真的很浪漫耶
12/29 23:29, 178F
噓
12/30 01:26, 4年前 , 179F
諾蘭拍蝙蝠俠的時候 有花心思去塑造這個角色的個性
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12/30 01:27, 4年前 , 180F
就算沒好好看過以前的蝙蝠俠 有個小小的角色印象
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12/30 01:27, 4年前 , 181F
這邊也能從黑暗騎士裡看得出一個「新的」蝙蝠俠個性
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12/30 01:28, 4年前 , 182F
然後查克花多少心思去塑造 幾乎都塞滿了事件而已
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12/30 01:30, 4年前 , 183F
一部電影的故事都講不好 還要集結更多角色(笑)
12/30 01:30, 183F
推
12/30 02:26, 4年前 , 184F
不整合才好啊，這樣一二集換一次阿蝙，一二集換一個
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12/30 02:26, 4年前 , 185F
超人，滿足廣大DC粉的男星蒐集癖
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12/30 02:26, 4年前 , 186F
諾蘭版就不是dceu 整不整合都沒他的事
12/30 02:26, 186F
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12/30 02:28, 4年前 , 187F
你看看漫威，搞死自己，以後哪天重開機，美隊、鋼鐵
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12/30 02:28, 4年前 , 188F
人要換誰演？
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12/30 07:51, 4年前 , 189F
諾蘭版不是不能拉來用 只是黑暗騎士結尾已經有給
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12/30 07:52, 4年前 , 190F
羅賓接手的部份 要就一起登場 然後蝙蝠俠就是當
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12/30 07:52, 4年前 , 191F
軍師跟非主要戰鬥擔任 有劇情還是可以安排
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推
12/30 12:55, 4年前 , 192F
一直重開機絕對是虛耗 沒看隔壁不知道擴展到哪去了
12/30 12:55, 192F
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12/30 12:56, 4年前 , 193F
隔壁豬豬人 F4 都有過淒慘的紀錄 重開機風險很高
12/30 12:56, 193F
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12/30 12:57, 4年前 , 194F
同一個英雄隔沒多久就換個起源 還有多少人願意買單
12/30 12:57, 194F
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