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Re: [討論] 查克的4小時版上院線真的會比較差嗎？

看板movie (電影)作者 (4%大魔導士)時間3年前 (2021/03/21 12:41), 3年前編輯推噓177(201推 24噓 497→)
留言722則, 181人參與, 3年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《as6633208 (okokokiknow)》之銘言： : 如題 : 剛又認真看了一遍2017版和查克版 : 我覺得17版本真的就像是未完成的作業一樣 : 很多劇情想辦法補拍交代過去 : 還拍得很突兀 : 查克版則是寫的很完整、沒有漏洞的作品 : 就是篇幅太長 : 但就連我這外行都看得出來，查克版的每一幕都別出心裁 : 真要我說，我覺得當年如果硬上這四小時應該也不會怎樣吧？ : 或許上了查克版，在當年還是贏不了對手漫威 : 但至少也不會像現在一樣淪為笑話吧.. : 而且這不是更可以走出dc自己的風格嗎？ : 為什麼華納當年這麼沒有自信上查克的版本？ : ----- : Sent from JPTT on my Blackshark DLT-H0. 一．這不是查克當初決定要上院線的版本， 當年他初剪是三小時，然後華納不接受， 他又剪了個2個半小時的版本，華納依舊不接受。 之後他因為女兒的事而退出，華納找尾燈來接手魔改出華納院線版。 二．其實查克這一版要精剪出3甚至2.5個小時也不是難事， 甚至不需要修改劇情，就是把一些部分給縮短些，這邊少個2分鐘、 那邊縮個一分鐘，像片尾的亞馬遜大戰、閃電俠起源、海王下海、鋼骨起源等等， 都可以縮短一些時長，但不需要整個拿掉，是可以保留的， 然後把片尾的半小時彩蛋整個拿掉，要把時間控制在3小時內是措措有餘。 但尾燈版則是整些重要部分全部刪掉，然後補拍了一堆不知所謂的東西， 像開頭的阿蝙追天啟魔、海王講幹話，超人頂著假下巴受訪，片尾大戰 全改，變成救俄羅斯人，超人扛大廈，結尾戰場開花，大家講俏皮話， 閃電俠摸ww胸、跟超人約跑吃brunch…等等，這三小？ 尾燈你是補拍了什麼狗屎垃圾？ 三．先不提四小時版本好了，查克當年如果推出他的版本會不會被罵翻？ 照樣被罵。而且是被影評譙翻。我是不曉得查克是作過什麼讓影評不爽的事？ 我只知道他的作品一直以來就被影評所不喜，給的分數普遍都爆幹低。 這四小時版本一出來，甚至還有影評看完說， 這不過就尾燈版2小時災難延伸至4小時 都不曉得他是不是真有看過電影？ https://reurl.cc/2ba7YO https://imgur.com/uecylHM.jpg
還是全程快轉看完？反正罵查克是顯學啦。 當年的BvS也不是查克剪的，而是華納另找人剪出來的，把露易絲的劇情砍到 變路人。還有臭名昭張的瑪莎哏，也是影評先說爛，大家就跟著罵。 但真的爛嗎？查克拍的超英雄電影主題都是把英雄給神格化，再讓他們面對 雙重身分下的掙扎，DC的英雄都有表裡面，用雙重身分作掩護。 跟漫威那種人前人後都是英雄，不用雙重身分作偽裝的劇情完全不同， 所以才讓他們有很多人性化弱點，讓大家覺得英雄其實很親切跟我們常人沒兩樣， 東尼史塔特不用像布魯斯．韋恩一樣隱藏他的蝙蝠俠身分。 『I'm ironman』東尼就是鋼鐵人，鋼鐵人就是東尼。 他可以是科學家、超級英雄、花花公子、億萬富豪，不用隱瞞真我。 蝙蝠俠跟雷克斯對超人不爽就是他們都覺得超人自認是神，但人類不需要接受 神的安排，不需要超人自以為是的救贖。所以他們要弒神，結果蝙蝠俠最後 因為超人說了句瑪莎而察覺到了超人也有人性面，也會怕死，也有家人朋友， 而停下殺手。 這就是查克想要表現的主題，超英雄的兩性面，也是DC一直以來跟漫威電影 最大的區別。DC所有的超英雄電影，主角都有著雙重身分的掙扎。 超人？神與人之間的雙重身分，蝙蝠俠？私刑者與富豪間的雙重身分。 水行俠？亞特蘭提斯人與陸地人的雙重身分。 閃電俠？超能力者與警探的身分。 神力女超人？不老半神亞馬遜人要如何在人類社會求存？ 鋼骨？人與機器，他倒底是該偏向那一面？ 這些都是電影一直在探求的身分認同議題。 但影評卻老是用漫威電影的角度去批評查克、甚至DC的電影， 認為DC的主角們太過完美、強大、裝嚴、古典神格派，總之就是不夠人性化， 所以他們會對雷神暴飲暴食頂個肥肚出場就覺得漫威超會玩，點讚。 但卻超人還得寫足球新聞報導而覺得『超人看得下去普通人的運動嗎？』 而給差評。 根本完全都搞不清楚狀況。 我至今都覺得瑪莎是個好點子，他是超人這個外星神人類與地球人唯一的聯結， 他沒有半點地球血緣，但地球人養父母給了他地球人的身分與同理心， 讓他有人性面，也就是克拉克．肯特這個人格。再因此才會愛上地球， 愛上地球人、跟露路絲相戀。不然他根本就不需要對地球甚至人類負任何關係。 他大可飛去外太空找別的星球，找他的遺族，或是直接把地球征服，然後像 薩德一樣，把地球改成氪星好嗎？ 看不懂這些，整天只把DC跟漫威拿來比的影評，是會給查克好臉色嗎？ 漫威好看有他的原因跟安排，但不代表觀眾對超英雄電影就只能接受像漫威一樣的編排。 更不是跟風覺得影評說爛，瑪莎是爛哏，我也要覺得爛。 -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家吃藥了啦~! 　　　 \ / 　　　 ○ 　　　 ︵ \○╱/| 　　　 . . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.149.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1616301698.A.477.html ※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:45:24
推
03/21 12:44, 3年前 , 1F
奇怪 看不出兩版差異還好意思當影評 直接承認
03/21 12:44, 1F
→
03/21 12:45, 3年前 , 2F
有偏見不是更快XD
03/21 12:45, 2F
推
03/21 12:50, 3年前 , 3F
其實閃電俠應該算是執著於過去和開創未來的掙扎
03/21 12:50, 3F
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:52:28
推
03/21 12:50, 3年前 , 4F
推這篇，中肯
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推
03/21 12:50, 3年前 , 5F
對岸講的一句超有感:超英 DC讓神像人 漫威讓人像神
03/21 12:50, 5F
→
03/21 12:51, 3年前 , 6F
偏偏華納高層喜歡走漫威那套 結果搞了個四不像
03/21 12:51, 6F
推
03/21 12:52, 3年前 , 7F
本來就是這樣，如果每個超級英雄都一樣哪有啥好看
03/21 12:52, 7F
推
03/21 12:54, 3年前 , 8F
大推這篇
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推
03/21 12:54, 3年前 , 9F
大部分同意，但你把影評給差評歸咎原因是「做了什麼
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→
03/21 12:54, 3年前 , 10F
讓影評不爽的事」怎麼有點........
03/21 12:54, 10F
就是看不懂為什麼影評人對他的作品總用有色眼鏡，特殊眼光去看，評價都不好。 就不曉得他是作錯了什麼？ ※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:55:41
推
03/21 12:54, 3年前 , 11F
瑪莎梗最好是影評說才有人跟著說 剛看完電影出場我
03/21 12:54, 11F
推
03/21 12:54, 3年前 , 12F
瑪莎梗真的很爛，我查粉護航不能
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推
03/21 12:54, 3年前 , 13F
推
03/21 12:54, 13F
→
03/21 12:55, 3年前 , 14F
們那團就針對這點笑半天了
03/21 12:55, 14F
→
03/21 12:55, 3年前 , 15F
在之前，超人根本沒叫過他媽瑪莎，真的很突兀
03/21 12:55, 15F
推
03/21 12:57, 3年前 , 16F
而且蝙也不是因為瑪莎停手的，是露說了那時他媽的名
03/21 12:57, 16F
推
03/21 12:57, 3年前 , 17F
影評說查克版只是尾燈版2小時災難延伸至4小時，真的
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→
03/21 12:57, 3年前 , 18F
笑死，ptt心得文都比影評有料
03/21 12:57, 18F
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03/21 12:57, 3年前 , 19F
字蝙才停手的，瑪莎根本不是蝙停手的原因，媽媽的
03/21 12:57, 19F
推
03/21 12:57, 3年前 , 20F
瑪莎梗明明就超爛 最好這個也可以推到影評頭上....
03/21 12:57, 20F
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03/21 12:57, 3年前 , 21F
身份才是主因，這才是瑪莎梗超爛的地方
03/21 12:57, 21F
因為父母之死一直以來都是蝙蝠俠的心魔啊，所以超人在提到阿蝙媽媽名字時， 他才會特別的敏感，然後露薏絲跑過來解釋，阿蝙才會接受超人也是人這點啊。 那會爛？ 阿蝙的電影，爸媽每次都要被拖出來死，就跟蜘蛛人班叔不曉得死幾次了一樣。 他們都是阿蝙與蜘蛛人之所以成為阿蝙與蜘蛛人的重要契機耶。
推
03/21 12:57, 3年前 , 22F
所以我在想超人是不是故意的 因為他知道阿蝙的老媽
03/21 12:57, 22F
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 13:00:56
推
03/21 12:58, 3年前 , 23F
罵查克是顯學還真是神奇的現象 當年米粉王KKC還在
03/21 12:58, 23F
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03/21 12:58, 3年前 , 24F
的時候也是
03/21 12:58, 24F
→
03/21 12:58, 3年前 , 25F
也叫瑪莎 超人講到他們會殺瑪莎時 蝙蝠俠是先想到
03/21 12:58, 25F
推
03/21 12:58, 3年前 , 26F
推
03/21 12:58, 26F
→
03/21 12:59, 3年前 , 27F
他童年爸媽被槍殺的畫面 瑪莎這兩個字就是PTSD
03/21 12:59, 27F
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03/21 12:59, 3年前 , 28F
那查克也要提醒觀眾超人有注意到啊XD
03/21 12:59, 28F
推
03/21 12:59, 3年前 , 29F
借問一下 當初BVS時 查克被罵的慘到不行 根本不敢
03/21 12:59, 29F
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03/21 12:59, 3年前 , 30F
承認自己喜歡查克風格 現在風向又變成查克神導 到
03/21 12:59, 30F
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03/21 12:59, 3年前 , 31F
底是查粉當時都躲起來 還是大家都是尚書大人 很會
03/21 12:59, 31F
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03/21 12:59, 3年前 , 32F
看風向？
03/21 12:59, 32F
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03/21 12:59, 3年前 , 33F
我以為是BVS惹到人 可他更早之前就超低的XD
03/21 12:59, 33F
推
03/21 13:00, 3年前 , 34F
我覺得瑪莎梗背後的想法不錯，但鋪陳真的太差，我
03/21 13:00, 34F
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03/21 13:00, 3年前 , 35F
超人一到高譚見到蝙蝠俠就叫他布魯斯
03/21 13:00, 35F
還有 647 則推文
推
03/22 08:21, 3年前 , 683F
瑪莎梗不到爛，一堆人硬要黑。
03/22 08:21, 683F
推
03/22 08:56, 3年前 , 684F
迪士尼漫威是教育電影好嗎 TLOU2超英版
03/22 08:56, 684F
推
03/22 09:24, 3年前 , 685F
四小時的電影能吸引什麼樣的人 讓我們先想想 非DC死
03/22 09:24, 685F
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03/22 09:24, 3年前 , 686F
忠級粉絲 大概會跑一半以上
03/22 09:24, 686F
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03/22 09:26, 3年前 , 687F
一般跟風觀影者或是只是想稍微放鬆看看爽片的人 對
03/22 09:26, 687F
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03/22 09:26, 3年前 , 688F
于花1.5或兩倍的票價消耗四小時的意願應該不高
03/22 09:26, 688F
推
03/22 09:29, 3年前 , 689F
中肯
03/22 09:29, 689F
推
03/22 09:56, 3年前 , 690F
這篇有邏輯多了，可惜無腦黑粉沒有智商可以看懂這篇
03/22 09:56, 690F
→
03/22 10:02, 3年前 , 691F
這次21JL拍得很讚，老子心情很好，終於把胸口惡氣都
03/22 10:02, 691F
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03/22 10:02, 3年前 , 692F
吐光了，黑黑講什麼不用太放在心上
03/22 10:02, 692F
噓
03/22 10:17, 3年前 , 693F
瑪莎
03/22 10:17, 693F
推
03/22 10:22, 3年前 , 694F
瑪莎梗就表現得很爛啊，當初看到覺得有夠硬要
03/22 10:22, 694F
→
03/22 10:25, 3年前 , 695F
不是啊講救瑪莎會讓蝙聯想到小時候爸媽被殺 啊你講
03/22 10:25, 695F
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03/22 10:25, 3年前 , 696F
就我媽不也一樣嗎 這就是這個梗牽強的地方啊 超硬
03/22 10:25, 696F
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03/22 10:25, 3年前 , 697F
要
03/22 10:25, 697F
推
03/22 10:36, 3年前 , 698F
推
03/22 10:36, 698F
推
03/22 10:55, 3年前 , 699F
我也覺得瑪莎梗不錯，蝙蝠原本覺得超人是怪物，當他
03/22 10:55, 699F
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03/22 10:56, 3年前 , 700F
聽到瑪莎冷靜下來之後，知道超人也是有自己的媽媽
03/22 10:56, 700F
→
03/22 10:56, 3年前 , 701F
的時候，他才能真正認識超人有一部分跟凡人其實一
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→
03/22 10:56, 3年前 , 702F
樣
03/22 10:56, 702F
推
03/22 11:21, 3年前 , 703F
瑪莎梗超爛、到底跟影評有啥關係，我看完出來一肚子
03/22 11:21, 703F
→
03/22 11:21, 3年前 , 704F
火，也沒看影評啊，就覺得瑪莎很爛了好嗎。
03/22 11:21, 704F
→
03/22 11:22, 3年前 , 705F
這也能怪到影評身上，這才是硬要吧...
03/22 11:22, 705F
推
03/22 12:14, 3年前 , 706F
漫威已經定義這個時代的超級英雄標準了 DC跟不上
03/22 12:14, 706F
推
03/22 12:25, 3年前 , 707F
救狗跟瑪莎我覺得都能接受
03/22 12:25, 707F
推
03/22 13:20, 3年前 , 708F
瑪莎本身的邏輯概念能接受，但表現方式是有點突兀
03/22 13:20, 708F
噓
03/22 14:50, 3年前 , 709F
查克說故事能力很爛很難理解嗎
03/22 14:50, 709F
→
03/22 16:02, 3年前 , 710F
瑪莎...算了啦
03/22 16:02, 710F
→
03/22 19:28, 3年前 , 711F
你確定要幫瑪莎護航嗎？
03/22 19:28, 711F
→
03/22 19:29, 3年前 , 712F
DC史上最偉大的兩位英雄，感覺就是媽寶
03/22 19:29, 712F
推
03/22 20:03, 3年前 , 713F
很多有道理的點都認同 但瑪莎梗稍微讓人感到突兀
03/22 20:03, 713F
推
03/22 20:39, 3年前 , 714F
不用護航，喜歡的享受即可
03/22 20:39, 714F
噓
03/22 21:10, 3年前 , 715F
笑死人了
03/22 21:10, 715F
推
03/22 22:16, 3年前 , 716F
推
03/22 22:16, 716F
→
03/23 00:35, 3年前 , 717F
瑪莎很鳥吧 ...
03/23 00:35, 717F
推
03/23 02:23, 3年前 , 718F
瑪莎梗我是覺得還行 但呈現的手法的確是不太好
03/23 02:23, 718F
→
03/23 10:47, 3年前 , 719F
瑪莎梗是真的超爛 當下只有一頭霧水 最重要的轉折這
03/23 10:47, 719F
推
03/24 04:31, 3年前 , 720F
瑪莎梗真的爛啊 當年看到這幕想中離 不過最後大戰
03/24 04:31, 720F
→
03/24 04:32, 3年前 , 721F
很精彩 撇掉瑪莎就有90分
03/24 04:32, 721F
推
03/25 08:19, 3年前 , 722F
超認同，雙重標準啊
03/25 08:19, 722F
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