Re: [討論] 何時用120fps拍電影會變成主流?

看板movie (電影)作者 (水無月 航)時間4年前 (2022/01/16 23:09), 4年前編輯推噓9(123162)
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※ 引述《Changyaya ()》之銘言: : 各位好 : 我剛剛看完用myvideo看完比利林恩 : 裡面的畫質渣到不行大概只有720P左右,看完非常不爽 : 再轉到youtube看一下預告 : 4k60p+hdr : 整個畫面美到不行 : 於是我回想起前幾年去電影院看雙子殺手的光景 : 雖然沒有戲院支援120fps : 但是畫面還是美得不像話 : 有種新境界的感覺 : 離比利林恩上映四五年過去了 : 2020年支援4k 120fps的a7s3出現 : 帶給一般人接觸到120fps的畫面 : 電視或電腦螢幕也慢慢出到144hz : 大家覺得電影用120fps拍攝大概何時會變成主流呢? 就標題的命題來說,只能說幾近於不可能 要讓120fps拍攝成為主流就各方面來說都很難以達成 先不提被談到爛的所謂24fps的電影感 這個基本上是每個人的觀影信仰問題,所以就姑且不論XDD 不然講一講就又信仰戰爭開打了 先就攝影現場部分來說,就算攝影機能拍沒問題 拍攝資料量基本上是幾倍在算的,現場備份Raw時間增加 需不需要另外多租借器材?硬碟需不需要多買?...etc 就後期來說,資料量變大,算圖時間絕對是往上提升 再者,在備份的時間與資量上也都會有增加 當然,或許你會說這些沒甚麼,但這些都是錢啊 不是每部片的預算都跟里昂的薪水一樣高很高非常高 詹姆斯卡麥隆說想用120fps拍攝搞不好有機會 魏德聖想用120fps的話我想製片會直接翻臉給他看XDD 但是你要一項技術成為「主流」 不求利大於弊、但起碼一定要讓成本上不致於提升太多 這樣才有機會讓夠多的人使用 不然基本上電影創作者都是很喜歡玩新技術的 像你說的Sony A7SIII一定也很多攝影師玩 拍電影還是會選Arri ALEXA或是Red EPIC之類的就另外說(逃 再來,假設今天都解決掉前後期問題 那就是要說服戲院播放端更換那台貴貴的用的好好還沒掛的投影機 戲院用投影機多貴有興趣可以去找找,而且現在政府應該也不會像之前一樣 為了電影產業數位升級拿我們的稅金去補助戲院端買投影機了 你要說服戲院更新設備一定要有幾部票房好的大片說服戲院端 就算不是靠一部片讓戲院端回本、起碼也要有一部片成功 再讓戲院端覺得之後這個格式的片子會越來越多 可是現在fps高於24的電影票房跟評價都仆街了,你拿甚麼去說服戲院端XDD 所以基本上你要這個格式成為「主流」,難喔(遞枕頭 另外,可能會有人說串流有沒有可能? 串流平台有錢阿,電視要上120fps也沒問題阿~ 我跟你講,我當年真的覺得網路速度或是碟片容量上去之後 不求原始DCP等級,起碼來個Prores444等級也好 可是電視廠商選擇了提升解析度到4K,所以也就只能繼續420... 我想等到有那個頻寬的時候電視廠商應該會選擇16K吧 畢竟一般人會因為120fps買電視嗎?我想16K吸引力可能比較大 當然會不會拿回去繼續看第四台就是另外一回事了XDD -- | 水無月小記 http://minazukiw.pixnet.net/blog | | 小弟是個曾在代理商、後期公司、動畫公司打滾過的渾人 | | 生平愛好大概也就只有全球藍光BD敗家、開箱、還有各式ACG   | | 藍光BD的二三事(偏技術文) http://minazukiw.pixnet.net/blog/post/38818931 | | 台北買片好地方(偏敗家文) http://minazukiw.pixnet.net/blog/post/44357209 | | 歐版日本動畫BD(偏心得文) http://minazukiw.pixnet.net/blog/post/45406266 | -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.165.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1642345765.A.B80.html

01/16 23:22, 4年前 , 1F
我個人覺得是144hz會比8K來得快普及
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01/16 23:25, 4年前 , 2F
少傻了,民眾會不想要120HZ而是16K?如果這是真的,
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01/16 23:25, 4年前 , 3F
怎麼一堆人跟一堆廠商買120HZ的螢幕?
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01/16 23:26, 4年前 , 4F
你的大前提就錯了,人類未來的主流娛樂不是影片,
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我當然是以電影出發點阿,你在電影版討論電玩是不是搞錯甚麼了XDD 我指的是有頻寬對串流來說也只會用來用在解析度 120hz跟電影或是網路頻寬沒關係啊,對單純拿來看電影電視的人來說120hz就不是賣點阿 還是你覺得用電視打電玩的人高於用電視看電視與電影的人? 這部分倒是值得討論就是了XDDD

01/16 23:27, 4年前 , 5F
而是電玩。而電玩很需要120HZ。
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另外你提硬碟跟算圖時間更是可笑,硬碟才多少錢啊?
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算圖?你知道電腦科學裡有多很多解決辦法嗎?
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我知道阿,但是後期公司會不會拿錢去買或是更新新軟體又是個問題啊 疫情倒了不少後期公司的狀況之下你要他們拿錢是不是有點.... 至於硬碟,你先去看看器材公司收費,收費常常不是一顆硬碟的問題XD ※ 編輯: Minazuki (1.171.165.5 臺灣), 01/16/2022 23:33:15

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「畢竟一般人會因為120fps買電視嗎?我想16K吸引力
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可能比較大。」這句不就是講大家會想要16K>120HZ?
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120HZ的拍攝對成本沒什麼太大影響,你用膠卷的影響
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這點的話我的確覺得會用電視看電影的人 > 玩電玩的
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還比較大。
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膠捲是誰要拍120fps啦XDDDDDD ※ 編輯: Minazuki (1.171.165.5 臺灣), 01/16/2022 23:38:14

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而你說120HZ會增加成本,16K就不會?更多好不好。
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這部分我想我要再說明一下,我沒有說16K不會增加成本 但,請注意我說的是「等到有那個頻寬的時候」 目前影視產業發展的方向皆以解析度為主並非fps 你不讓戲院端跟拍攝前後期端接受並建立120fps的SOP的狀況下 我想正常發展之下16K的確是未來的方向,但120fps不是 ※ 編輯: Minazuki (1.171.165.5 臺灣), 01/16/2022 23:42:50

01/16 23:40, 4年前 , 14F
你沒看懂我的意思:用膠卷拍攝對成本的影響比用120H
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Z大。
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01/16 23:41, 4年前 , 16F
當你用數位拍攝的時候,用120增加的成本有限。
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01/16 23:44, 4年前 , 17F
你是不是不知道解析度上到一個程度就看不出來了?
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我當然知道,我還覺得家用HD就夠了哩,就一定要我講那麼白嗎? 基本上整個影視產業就是上下交相賊然後各廠商獲取利益的市場嘛 不管是戲院端、電視、前後期軟硬體....etc都是阿 4K電視出來的時候基本上電影都還是2K完檔,甚至有電影還是用Alexa的Prores拍攝的 Sony為什麼拚死都要弄出4K攝影機跟前後期流程? 就是為了要賣消費端的產物嘛,不然都要跟客戶講說「你可以拿來看照片」嗎 我覺得未來也一樣會是同理阿,顯而易見嘛XDDD 不然120fps就會變成死都要推行了,現在很明顯就是推8K而不是120fps阿 ※ 編輯: Minazuki (1.171.165.5 臺灣), 01/16/2022 23:50:51

01/16 23:45, 4年前 , 18F
16K?你真的覺得大家用電視分得出4K跟16K的差別?
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01/16 23:46, 4年前 , 19F
24升到120的觀影體驗比4K升到8K來的高
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01/16 23:46, 4年前 , 20F
有聽過什麼叫做邊際效益嗎?
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但是大多數人不能接受120fps的觀影體驗、甚至不喜歡
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01/16 23:52, 4年前 , 22F
48fps,所以未來朝解析度邁進是一定的,噱頭
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01/16 23:56, 4年前 , 23F
當年數位相機也是解析度大戰啊,結果呢?
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消費者發現解析度更高也沒意義,大戰就停止了。
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沒有,然後大家就都被手機打死了(逃
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01/16 23:58, 4年前 , 26F
你覺得電視的解析度大戰有可能會打到16K?
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會,老實說除非有其他噱頭,不然打上去是一定的
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3D已經被證實沒有市場了,VR也是不上不下
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01/17 00:00, 4年前 , 29F
我跟你一樣覺得上去沒意義,但是電視廠商需要噱頭
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我說的其他「噱頭」就是HFR。
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而且廠商想打消費者也不會追,一堆手機的相機號稱
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HFR就是卡在那兩部電影都華麗的仆街了
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可以拍到多高解析度,大家還是沒買。
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你還是搞不懂我想說什麼,剛解析度上到一個程度看
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還有 105 則推文
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01/17 13:28, 4年前 , 140F
我從頭到尾都在提影視產業方向,螢幕是連帶的
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你 有 事 嗎
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01/17 13:29, 4年前 , 142F
影視產業跟消費者端設備本來就會互相影響阿
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「一般人會因為120fps買電視嗎?」
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影視產業往解析度高方向走,沒理由消費者端不跟阿
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你就是在講電視螢幕,我就跟你討論螢幕,你現在又扯
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那個賣點你覺得足嗎?你又能代表一般人了?
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沒人想拍HFR。
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你如果又要進入信仰戰爭模式,恕我不跟
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我就講白了,你的想法很明顯就是 「未來大眾娛樂會以遊戲為主,電影式微,所以未來影視產業影響的消費模式會被顛覆」 所以你的這個想法能夠代表「一般人」 你這個跟你講下去就是信仰戰爭 我在跟你說影視產業對消費端可能的影響,你在跟我講「沒人想拍HFR」 但是電視會被拿來玩遊戲,所以120Hz很重要 我前面也說了嘛 老實說因為一句「16K吸引力可能比較大」讓你那麼在意還真是不好意思XDD 這部分我在這邊跟你致歉,我不應該代表「一般人」 我應該讓你代表「一般人」,那這部分我就不跟了 在電影版不講影視產業的影響而來提遊戲你也真的是.... ※ 編輯: Minazuki (1.171.165.5 臺灣), 01/17/2022 13:35:47

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我當你濃縮你的意思:「消費者都是笨蛋,即使看不出
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16K好在哪,也會多花錢被廠商騙,消費者好笨好好騙
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。」
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01/17 13:33, 4年前 , 152F
你是不是在廣告公司工作?不然幹嘛堅持洗腦廣告有用
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我都懷疑你是賣電視的了XDDD ※ 編輯: Minazuki (1.171.165.5 臺灣), 01/17/2022 13:36:36

01/17 13:39, 4年前 , 153F
你又外行了,提醒你:電玩的市場已經超越電影了。
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這不是我以為一般人會怎麼想,是事實上就是。
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謝謝指教,你要討論遊戲的話我就Pass了
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01/17 13:40, 4年前 , 156F
我沒有在電影版討論遊戲的習慣
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我不在跟你討論遊戲,我是在跟你討論螢幕。
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你堅持大家買電視會想要16K > 120HZ。
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我也沒有在電影版討論螢幕的習慣,我講的是影視產業
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但是大家買螢幕又不是只拿來看電影。
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影響消費端的可能性,你堅持的是遊戲影響比較大
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那就是信仰戰爭問題
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01/17 13:42, 4年前 , 163F
這真的是信仰的問題:你相信大家都是很好洗腦的笨蛋
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你早點這樣說我就不會跟你浪費時間那麼久
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好了,信仰部分我就不回你了,等你提影視產業再說吧
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你就陷入你自己說的思想誤區,你不應該因為自己是
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01/17 13:43, 4年前 , 167F
什麼人就去推估別人會是什麼人。
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01/17 13:43, 4年前 , 168F
電子科技史就證明大家那麼笨。
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01/17 13:44, 4年前 , 169F
這句話也送回給你
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01/17 13:44, 4年前 , 170F
大家沒那麼笨。寫錯。
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01/18 13:47, 4年前 , 171F
好了啦 菜逼八就閉嘴啦
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手機推retina是有賣比較好?有的話sony就不會取消4K
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放在手機上了 賣最好的還不是畫質跟刷新率最低的蘋
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果?
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01/22 18:33, , 175F
你是不是沒在玩遊戲機?不知道遊戲機30fps滿街跑啊
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01/22 18:33, , 176F
?只玩電腦遊戲就不要挑戰市場比電腦遊戲大不知道多
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01/22 18:33, , 177F
少倍的主機遊戲主流規格
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文章代碼(AID): #1Xv3Kbk0 (movie)
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