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Re: [問題] 將來一定要轉真鋼琴嗎?已刪文

看板piano (鋼琴)作者 (阿博)時間4年前 (2020/06/19 15:05), 4年前編輯推噓22(22推 0噓 149→)
留言171則, 11人參與, 4年前最新討論串10/12 (看更多)
我有些各種不同功能的鍵盤樂器 KAWAI 直立式鋼琴 舞台電鋼琴 YAMAHA CP4 電風琴 HAMMOND XK-5 包含腳鍵盤 音樂工作站 KRONOS 2 88 全配重琴鍵 音樂工作站 KRONOS 2 61 半配重琴鍵 類比合成器 Moog Subsequent 類比合成器 Arturia MiniBrute 觸控鍵盤 ROLI Seaboard 每一種樂器都有它相對應的特色以及功能 電鋼琴的好處，我想應該只有，方便、不打擾他人，其他我想不到了 電鋼琴的觸感，以及出力後得到聲音的回饋，都跟真實的鋼琴有不小的差距 曾經幾個很好的朋友問我，電鋼琴買哪一台好 我的回答都是，恩恩...買最便宜那一台就好了 因為當你有天彈到真的鋼琴，那都會是完全不一樣的事情 而當有天彈到平台琴的時候，又會覺得直立琴是不一樣的樂器 平台琴與直立琴因為擊弦構造、以及響板的造型不同 因此，手指出力的過程、以及按鍵的回饋感皆不同 平台琴為了讓高音延展、低音抑制而形成的美麗造型 在方方正正的直立琴上沒有辦法達成 所以音色與音量的控制，皆是完全不同的 簡單來說，是兩樣不同的樂器，只是都取名叫《鋼琴》 學習音樂的好處在於對美感的培養 透過作品，與一兩百年前的偉人溝通，這是多麼不容易的事情 每一次的練習，都是與自己對話，培養各種深沉思索的能力 辛苦的練習過程，讓小孩的堅持能力與他人不同 透過一直更細緻，細節的訓練，讓小孩未來思考事情能夠更深入 而如果能夠培養出好的美感，更不用說會體現在小孩未來的所有事情上 如您所說想要有可以有表達自己、抒發情感的工具 電鋼琴的確也是很OK，我在家練琴怕打擾家人，都是用電鋼琴在練習 我在教學時，也不忌諱學生使用電鋼琴練習，畢竟先喜歡比較重要 但還是要了解一點，這些真的都是不一樣的樂器 不管廠商說新型的電鋼琴音色多棒、觸感多好 (我時不時就會跑去樂器行彈彈最新發表的電鋼琴) 站在美學訓練的立場，如果擁有真的樂器，會讓一切都很不一樣 我自己在電腦上，買了各種鋼琴的音源，取樣的大小皆是電鋼琴取樣的N倍 但沒有一個像的，完全沒有辦法像，只能接近，但還是差距太多了 Ps. 我曾在小廳演出使用過史坦威434、982；法吉歐力278、308；YAMAHA C7 每一架鋼琴每次使用，都有不一樣的觸感跟聲音 要對應這些不同的變化，而去思索怎麼改變很細微的彈奏，達到心中想要的美感 這麼有趣的事情，只有真的鋼琴才會出現啦XDD (直立琴也是) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.5.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/piano/M.1592550353.A.B5C.html
推
06/19 15:18, 4年前 , 1F
推一個
06/19 15:18, 1F
推
06/19 15:35, 4年前 , 2F
34歲前沒學過鋼琴的我，因為開始陪女兒學琴開始自學。完
06/19 15:35, 2F
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06/19 15:35, 4年前 , 3F
全沒概念的我當然是買了相對便宜的電鋼，但是當曲子複雜
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06/19 15:35, 4年前 , 4F
度提升、耳朵對音樂的靈敏度提升、去琴房彈了真鋼之後，
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06/19 15:35, 4年前 , 5F
終於在兩年後心癢難耐（？）地買了二手真鋼。我覺得彈電
06/19 15:35, 5F
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06/19 15:35, 4年前 , 6F
鋼跟打電腦鍵盤的感覺差不多，真鋼才是「樂器」。一點外
06/19 15:35, 6F
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06/19 15:35, 4年前 , 7F
行心得分享。
06/19 15:35, 7F
推
06/19 15:56, 4年前 , 8F
補充：電鋼入手價格低、非常無負擔，如果不是有電鋼，一
06/19 15:56, 8F
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06/19 15:56, 4年前 , 9F
開始零音樂背景毫無頭緒就要買真鋼，我還真買不下手，也
06/19 15:56, 9F
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06/19 15:56, 4年前 , 10F
許也根本不會讓小孩學琴XD
06/19 15:56, 10F
※ 編輯: agzq0000 (1.161.5.167 臺灣), 06/19/2020 16:29:50
推
06/20 23:21, 4年前 , 11F
看原原po那篇還說電鋼琴能成為一個獨立新型樂器，看完整
06/20 23:21, 11F
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06/20 23:21, 4年前 , 12F
個傻眼XD差這麼多也比，然後也很受不了一堆美化電鋼琴的
06/20 23:21, 12F
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06/20 23:21, 4年前 , 13F
推文
06/20 23:21, 13F
推
06/21 00:21, 4年前 , 14F
原po用一定這個詞很怪，人生只有會死跟得有錢生活是一定的
06/21 00:21, 14F
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06/21 00:21, 4年前 , 15F
吧～ 要不要購物有什麼好問的？ 愛買不買是自己的事吧。
06/21 00:21, 15F
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06/21 00:21, 4年前 , 16F
如果問題改成，在傳統鋼琴是否較電鋼琴更有助於學習古典鋼
06/21 00:21, 16F
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06/21 00:21, 4年前 , 17F
琴曲目，我覺得答案是肯定的。
06/21 00:21, 17F
推
06/21 00:43, 4年前 , 18F
毛筆寫的字才是藝術，鋼筆鉛筆字就別來鬧了
06/21 00:43, 18F
推
06/21 07:37, 4年前 , 19F
對一個節奏不穩，音階不熟，琶音卡卡，大跳不行，視譜緩慢
06/21 07:37, 19F
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06/21 07:38, 4年前 , 20F
的新手來講，對他說鋼琴的"細微"我覺得是有點太早
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06/21 07:39, 4年前 , 21F
把等級分成1～10來說，需要練到鋼琴觸鍵的"細微"程度的
06/21 07:39, 21F
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06/21 07:42, 4年前 , 22F
我覺得最少要到6~或7以上，對不到那程度的人來說還有比練
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06/21 07:42, 4年前 , 23F
觸鍵的細微更重要的事，例如建立起在各種速度各種拍子都穩
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06/21 07:46, 4年前 , 24F
定的節奏感，還有對鍵盤空間感的掌握
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06/21 07:48, 4年前 , 25F
極端一點來說，就算處件可以練到很細微，但拍子忽快忽慢
06/21 07:48, 25F
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06/21 07:50, 4年前 , 26F
在怎麼厲害的觸鍵彈出來的音樂還是難聽，因為表達不出曲子
06/21 07:50, 26F
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06/21 07:51, 4年前 , 27F
的律動。電鋼琴在觸鍵的細微處絕對比不上真實鋼琴
06/21 07:51, 27F
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06/21 07:51, 4年前 , 28F
但也不是如此不堪，兩者之間不是要來互相取代的，而是很好
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06/21 07:51, 4年前 , 29F
的輔助與支援，沒有真實鋼琴可練的狀況下，透過電鋼琴還是
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06/21 07:54, 4年前 , 30F
可以練習很多除了觸鍵之外的重要技巧，一直很難理解的是
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06/21 07:57, 4年前 , 31F
為什麼好像兩者是不共戴天一樣？
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06/21 07:59, 4年前 , 32F
每個工具都有自己的優點與缺點，使用的時候要多發揮優點
06/21 07:59, 32F
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06/21 08:00, 4年前 , 33F
拿兩者的優點互相搭配，不是拿彼此的優點互相否定
06/21 08:00, 33F
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06/21 10:57, 4年前 , 34F
嗨嗨，樓上的版友，我想我的文章中，並沒有覺得電鋼琴不
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06/21 10:57, 4年前 , 35F
好，我也寫到我自己練琴也使用到電鋼琴的優點，教學上我
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06/21 10:57, 4年前 , 36F
也不忌諱學生使用。我想提醒的純粹是，這是不一樣的樂器
06/21 10:57, 36F
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06/21 10:57, 4年前 , 37F
。至於您說的程度，這我就不認同了，我是有在教學的老師
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06/21 10:57, 4年前 , 38F
，一個沒有什麼程度初學學生，都有辦法感覺到這兩樣樂器
06/21 10:57, 38F
還有 93 則推文
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06/23 07:59, 4年前 , 132F
因為兩樣樂器的發聲方式與原理太不相同了
06/23 07:59, 132F
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06/23 08:00, 4年前 , 133F
因此，如果今天的問題是，我想變成流行舞台電鋼琴手
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06/23 08:00, 4年前 , 134F
反過來我一定不推薦用真的鋼琴學習
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06/23 08:01, 4年前 , 135F
因為我知道這兩樣樂器太不同了，要轉換真的很痛苦
06/23 08:01, 135F
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06/23 08:02, 4年前 , 136F
但厲害的人一定可以兩者兼備，優游自如的
06/23 08:02, 136F
推
06/23 11:35, 4年前 , 137F
樓上老師可以分享一些流行音樂的事情給一些家長參考嗎？
06/23 11:35, 137F
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06/23 11:35, 4年前 , 138F
～例如（5歲～6歲）幼齡的孩子學寫歌創作或是流行音樂伴
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06/23 11:35, 4年前 , 139F
奏自彈自唱這些方向。
06/23 11:35, 139F
推
06/24 10:09, 4年前 , 140F
這串看下來我發現擁立流行音樂跟讚美電鋼琴的幾乎是同類人
06/24 10:09, 140F
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06/24 10:09, 4年前 , 141F
，還有人嗆古典人有優越感，什麼東西，這不是優越感，這
06/24 10:09, 141F
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06/24 10:09, 4年前 , 142F
些音樂能歷經歲月保存到現在，有他們存在的一定價值，我
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06/24 10:09, 4年前 , 143F
很同意這篇老師說的話
06/24 10:09, 143F
推
06/24 10:17, 4年前 , 144F
喜歡古典音樂的人也能喜歡跟欣賞流行歌，彈過真鋼琴的人也
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06/24 10:17, 4年前 , 145F
可以彈電鋼琴，會很清楚知道彼此的差異跟優缺點，而不是
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06/24 10:17, 4年前 , 146F
像一些推文說的或是原原po這樣只挑一個喜歡或擁立其中一
06/24 10:17, 146F
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06/24 10:17, 4年前 , 147F
項，這才是封閉
06/24 10:17, 147F
推
06/24 16:47, 4年前 , 148F
我很好奇寫給大鍵琴的音樂，用鋼琴彈得好嗎?
06/24 16:47, 148F
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06/24 16:48, 4年前 , 149F
能彈出當初作曲家腦中想像的音樂嗎?
06/24 16:48, 149F
推
06/24 17:44, 4年前 , 150F
整個口氣就天龍人
06/24 17:44, 150F
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06/24 17:44, 4年前 , 151F
還不准別人講優越感
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06/24 17:44, 4年前 , 152F
其他音樂類型遇到別人挫折會試圖讓對方理解音樂之美
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06/24 17:44, 4年前 , 153F
就古典人直接嗆你老師或你資質差
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06/24 17:44, 4年前 , 154F
大家看到老外只說兩句爛爛的中文會鼓勵說好棒 加油
06/24 17:44, 154F
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06/24 17:45, 4年前 , 155F
就古典人直接嗆你彈出來只會讓人哈哈哈大笑
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06/24 17:45, 4年前 , 156F
好大的官威阿
06/24 17:45, 156F
推
06/24 18:03, 4年前 , 157F
樓上未免太偏激，還特意截圖引架吵？哈哈大笑那句話是複製
06/24 18:03, 157F
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06/24 18:03, 4年前 , 158F
原文，原文有提到“不能只想彈出曲子哈哈大笑嗎？”並不是
06/24 18:03, 158F
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06/24 18:03, 4年前 , 159F
我在嗆，而且我都是用疑問句，可以不要任意曲解嗎？另外，
06/24 18:03, 159F
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06/24 18:03, 4年前 , 160F
能體會古典藝術美感，尤其是那些曲高和寡的音樂，最多感
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06/24 18:03, 4年前 , 161F
到的是孤獨感，而不是優越感，因為身邊太少人願意打開心
06/24 18:03, 161F
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06/24 18:03, 4年前 , 162F
胸踏入古典的世界，別一直在自己的世界旋轉，會批評別人優
06/24 18:03, 162F
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06/24 18:03, 4年前 , 163F
越感的，往往都是進入不了對方的世界但又不甘心低人一等才
06/24 18:03, 163F
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06/24 18:03, 4年前 , 164F
會用這些詞彙貶低對方
06/24 18:03, 164F
推
06/24 18:16, 4年前 , 165F
別人的堅持叫做在自己世界旋轉
06/24 18:16, 165F
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06/24 18:16, 4年前 , 166F
自己的堅持叫做孤獨感 是別人不願意打開心
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06/24 18:16, 4年前 , 167F
都是別人的問題 頗喝
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06/24 18:18, 4年前 , 168F
就你最棒 拍拍手
06/24 18:18, 168F
推
06/24 18:23, 4年前 , 169F
你說我引架吵 你自己的文字就充滿檢討別人
06/24 18:23, 169F
→
06/24 21:14, 4年前 , 170F
她講那些是她的事，你牽扯古典人是想一桿子打翻一船人?
06/24 21:14, 170F
推
06/24 21:53, 4年前 , 171F
小朋友吵架喔
06/24 21:53, 171F
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