Re: [閒聊] [雷] 核心?

看板the_L_word (拉子/女女/泛同志影音)作者Iriss (是否魂夢就此相繫)時間18年前 (2008/04/07 07:54)推噓2(3推 1噓 6→)

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※ 引述《kahlo (毀壞的圓柱)》之銘言： : ※ 引述《Iriss (是否魂夢就此相繫)》之銘言： : : Jodi 的遭遇確實是倒楣透頂，但是， "犧牲者" 這三個字卻也未必。 : : 感情本來就不是一分耕耘一分收穫， : : 而是 "愛了妳，我願賭服輸" : 是這樣說沒錯啦~~ : 可是，多少人能做到付出這些，又做到"願賭服輸"？ : 這邊又想到，第一季，當初Tina 知道 Bette的的出軌後， : 可是...."大翻桌"耶。 : 不過後來Jodi 也是大大的羞辱了Bette一頓。 : 這兩位當事人的反應好像都沒做到願賭服輸的層級吧... : (我想那真的要EQ 很高很高的人..) 我的願賭服輸是說... 如果對方不愛了，就冷靜的離去，不要糾纏不清用這個標準來看，其實 Jodi 做的很好呀。在 Bette 告訴她，我們不適合，因為跟我適合的是 Tina，我只想跟你做朋友 Jodi 就很冷靜去收東西了。 : 如果真的願賭服輸... : 那前面Bette 跟 Tina 的出軌,Tina 是算輸了嗎？ : 那她就應該乖乖的接受這個事實， : 不會去跟Bette還做那些偷情的事情.... : 讓她好好跟Jodi 在一起不是嗎ꄊ: (我是說以理性的角度..) 小茶是女王茶～在她和小貝的關係裡，她一直很清楚她要什麼，然後應該怎麼做她試過跟其他人的約會/上床，然後只是更認清她要的是小貝在 Shebar 的那一吻，她確認小貝也是愛著她的時候澎湃的情感哪有可能再讓理智縛住？就算小貝說了 I think we should stop，也是不可能停止的呀。當初要分手的是小茶，她從來就沒有輸過呀 ^^ : 事實上她的確有嘗試過阿,她還在想跟那位攝影師約會， : 但是那個攝影師也不是笨蛋，她看得出來Tina 和Bette 之間的剪不斷理還亂， : 所以她拒絕捲入 Tina 跟 Bette 之間的混水，而且她還直接跟Tina講她很替Jodi : 這樣好的女孩難過,Tina 就一陣尷尬...如果她跟Jodi一樣不知情的跟Tina 交往.. : 哇~~ 那到時難過的可能就是 "四個人"了。 : 一個巴掌打不響，Tina 也知道Bette愛著她， : 她只要跟Bette 上兩次床就好啦XD : 前面有說 Tina這個女王..還是有點搞心機... : 我是到..覺得還好啦..至少Tina 中間都一直覺的良心不安。 : 也跟Bette 說她覺得她們這樣不是很好..不應該背著Jodi.. : 但是 Tina 有叫Bette 回到Jodi身邊嗎...？(還是我漏掉了XD) 她說 I don't want you to break up with Jodi. (然後小貝回: "What if I want?" 小茶: "Do you?") 當時的那雙眼睛實在是太誠懇了，讓我有點錯愕顯然小茶想跟小貝繼續，然後又不要小貝跟 Jodi 分手所以，難道她愛到做小也甘心嗎？(這樣哪裡有像女王呀 XD) : Jodi的反應更不用說，還說她要爭回Bette..但Bette 是鐵了心了... : 所以..好像都沒人做到願賭服輸如此理性吧XD 當時她只知道小貝出軌，又不知道小貝根本整個被拉過去了所以才會想要努力吧。 : : Bette "應該" 對 Jodi 誠實， : : "應該" 更盡心盡力回應 Jodi 的信賴 : : 但是 Bette 未必應該愛 Jodi : : 愛情之所以純粹，之所以可貴，是因為愛情並不受 "理性" 全權控制 : : 愛情不是交差比對，細細衡量利弊得失之後的結果 : : 而是如飛蛾撲火，就算要喪失生命也要勇往直前 : : 熱戀的時候，哪個人不是信誓旦旦的講永遠？ : : 只要，在許下諾言的那一刻，她是真心的，即使後來作不到也不能算是欺騙 : : 我相信小貝扛著十七個理由的當下她是真心的想要好好的守護 Jodi 的 : : 即使那並不是愛 (起碼不是最愛) : : 可當時 Bette 畢竟是單身，而她們的確有機會 : : 我不認為，這樣有什麼錯。 : 是沒有甚麼錯，但是Bette 給Jodi的理由是... : 她跟Tina 之間有小Angelica,中間有太多過往之類的緊密關係； : 她跟 Tina 其實都沒有結束..她還是愛Tina， : 這些，不是她遇到Jodi 之前，都有的嗎？ : 那 Bette 怎麼不盡全力彌補然後跟Tina 複合呢？因為她以為 Tina 已經不愛她了呀。從離婚到 Tina 跟 Henry 到 Tina 跟導演，然後第四季當 Alice 問小貝說要不要考慮 Tina 的時候小貝的反應是 "如果 Tina 喜歡我，怎麼可能會幫我追回 Jodi 的事出主意？" 小貝以為她已經徹底的輸掉了這段感情，當然不會去做什麼努力事實上，女王茶也不敢做的太明顯 (其實小貝之外的人都覺得很明顯啦 XD) 因為她以為小貝是愛 Jodi 的呀 (我們不是也都被騙了 orz) : 讓我想起某大大對我說的"第一次就算了,那你第二次是"搞甚麼鬼阿""？ : 實在是不必又跟背叛Tina一樣，都是偷吃發生了事情，然後每次都被抓包了才攤牌。有一次就會有第二次啦 XD 可是我真的不懂，小貝老想著攤牌要等時機是要等什麼時機？ : : 我覺得 Bette 對 Jodi 說的最大的謊在於交代她和小茶的關係 : : 解釋說她們只是朋友顯然是個白色謊言 : : 然而，多少人能夠很有種的跟身邊的人說 "我想要一段關係，而妳是我目前最合適 : : 的對象，我對妳有特別的感覺，不過，我心裡還有另一個人的影子，而且我因為小 : : 孩的關係有必要跟那個人頻繁的互動，這樣子妳願意跟我一起努力嗎？" : 我想應該很少吧..... 所以小貝弄成這樣也是人之常情呀 ^^ : 通常這樣子的人，聰明一點的就像那個攝影師一樣， : 你們自己的事情你們自己先搞定。 : 這樣別人也不會受傷阿..... : 這樣感覺好像是..我漂浮在海上，我要找一塊浮木..然後我終於回到岸上了， : 那這塊浮木就掰掰了。 : 而且那個人還不知道她就是那塊浮木。 : 不過... Bette 大概一開始也搞不清楚 Jodi就是那塊浮木吧..。小貝的情形比較像是，啊，這浮木不錯唷，我們可能可以一起過一輩子... 可是漂呀漂的，原來喜歡的那根木板也跑回來了... 我不覺得 TB 現在是靠岸了，她們還有八集的風浪要撐 XD。 : : TB 背著 Jodi 的所作所為技術上或道德上來講是出軌、是背叛 : : 但在愛情的世界裡， Jodi 才是多出來的那一個 : : Jodi 在小貝的愛情名錄上始終是個備取呀。 : 這才是Jodi的恨阿...畢竟人家到後來跟你說 : 你在我愛情名錄上，你只是一個備胎。 : 誰願意當備胎哩？只要對方不是一開始就存心騎驢找馬，我覺得我可以接受耶。如果很愛對方，我覺得我可以賭這個扶正或是對方找不到馬的機率 XD : : 整個第五季，我一直很希望小貝能很帶種的把問題攤開來跟 Jodi 解釋清楚 : : 511 裡 Jodi 的反應要是早發生個幾集，也許整個結局就不一樣了。 : 我是覺得， : 這個小貝，真的就是lost了。 : 我是覺得，即使是前幾集，她如果沒跟Tina又重歸舊好。 : 她應該還是會繼續跟Jodi 這樣糾纏下去。 : 因為她也不知道真正的問題可能是出在哪邊，她一直在探索，尋找。 : 她也說了,後來她在別人身上找到了。 : 不過我也很想知道，如果今天不是Bette在Tina身上找到，是在別人身上 : 找到，她是不是也跟以前一樣跟別人偷情然後才跟Jodi說呢？肯定是呀。這是小貝模式。 : : 按照劇情是 Jodi 問 "那我的價值是什麼" : : Bette 說 "那不重要，因為我們並不是要去評斷" : : 當一個人已經找到了她所要的，其他的東西為什麼她不要的確就並不重要了。 : : 對 Jodi 來說其實也不重要，她認真的愛過了，她沒有做錯什麼 : 我覺得對Jodi來說她用那個藝術作品探討的核心價值， : 其實對她來說我個人覺得還蠻重要的耶； : 總不能屍骨未寒..還不知道怎麼死的... : 這樣怎能 "安心上路"哩..XD 我覺得分手不需要理由呢。就是不愛了呀。談戀愛不像考試，這次錯在哪裡一定要學會要弄清楚，然後下次就會了談戀愛每次都是跟不一樣的人呀 A 的模式不能套到 B，為了去好好維持跟 B 的感情努力去做一個符合 A 的標準的人不是很奇怪嗎？要做的事情應該是把過去忘掉，好好溝通清楚身邊的人要什麼如果分手了，反正也沒有未來可言了，所有的檢討跟交代都沒有什麼意義了呀。 Jodi 的想法應該跟我一樣吧。在以為事情還有轉圜餘地的時候很認真的表達誠意 (我會努力爭取你) 提出說去做治療，積極的想要討論... 可是在小貝只是籠統的說"我在別人身上找到了+我只想跟你做朋友" 她就很認命的去收東西了。 : : 沒有人可以處在 Jodi 的位置做的比 Jodi 更好，這不用說也知道。 : : 但是，對於 Jodi 想要一個答案的心情，我可以感同身受 : 是的...我也能體會..但是那樣抽象的東西..連Bette自己都描述的 : 結結巴巴的。 : : 小貝第一季的出軌，其實我也覺得是可以原諒的... ( u 大，這點我十分同意妳) : : 分手之後亂七八糟的事情都可以理解呀～ : : 小孩當然是不想給那個莫名其妙的白 Henry 養 : : 小茶看似不會回頭了，那也沒有理由就要這樣單身一輩子吧？ : : Giant cheater? so? Cheater 也有很多種呀。 : 所以我就很奇怪阿， : 為啥那個Tina 跟白Henry的時候，小貝不去搶人家回來？ : 然後跟Jodi這個好女人..Tina 反而反過來當第三者？ : 其實Bette 身段放低一點，我覺得Tina 未必不會感動重新接納Bette阿？ : Tina都承認她一直都愛著Bette.. : 其實Bette只要多努力一點，未必沒有贏回Tina 的機會。小貝應該是獅子座，自尊心很強的。她會做的事情最多最多就是不明不白的試探 - 找 Tina 討論 Jodi 的事情如果 Tina 表現吃醋/受傷的樣子，她才會有所行動吧。也不是說小貝不能放低身段，可是小貝是不會放低身段去承受風險的只有她很確定對方會有所回應的時候她才會有進一步的行動 ^^ : : 我的心整個碎了一次又一次呀。 : Me too.... : : 看到兩個彼此相愛的人能夠相知相守，我覺得還是挺開心的 ^^ : : 雖然說心還是碎的就是了 orz : : 偷了那個就是愛嗎？我覺得未必耶 :p : : 真心的想要跟一個人在一起不等於真心的愛一個人呀。 : 其實我如果是Jodi的話..我想，我寧願你不要對我那麼好， : 其實在偷Kanban之前,Jodi和Bette之間就有出現不少衝突， : 這也是Bette為甚麼還那麼浪漫還要alice跟shane 幫她偷那個kanban阿， : 所以那時Bette 的確有想跟Jodi維繫他們之間的關係阿。 : 我想這也是Jodi那麼愛Bette的原因之一吧。 : 畢竟人家那麼辛苦..把你喜歡的kanban運過來..jodi到底還是女人； : 哪有別人看到對方那麼辛苦的討你歡心不感動的，所以這也是她後面不曾懷 : 疑Bette的原因之一吧。這件事情的教訓是，無論如何都要懷疑... XD : 雖然說偷那個我不敢說是不是愛，但是這是我看過Bette對其他女人做過最 : 浪漫的一件事情阿..(還有哪些我想不起來XD) 如果我沒記錯的話，偷招牌的主意不是小貝自己想出來的？ (可是我現在不敢重看第四季... orz) : : 其他人也沒得到小貝給 Jodi 的規模的付出呀 :) : 所以應該是好加在..不過我還蠻同情那個女木工的... : 給越多痛越多 :) : : 有呀，她有在 Jodi 面前哭，可是眼淚被一句 "我都沒哭妳哭什麼..." 吼回去了 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 有嗎?我好像沒看到那段耶...XD 去重看了，大概在開始九分鐘左右 Bette 帶 Jodi 回到家，Jodi 還在外面，Bette 就先到廚房哭了起來然後 Jodi 說 "Don't do this. You have no right to do this." : : 講到這個... 如果不是剛好 Tina 打電話進來，我覺得她們會做耶 XD : : 小貝一開始雖然不知所措，但是電話鈴響前小貝那個表情明明就很投入 orz : 阿有嗎？可是我看小貝的那個表情很勉強阿，到後面跟本就做不下去了； : Jodi還說要去自殺哩... 小貝一開始有點為難，後來就一點抗拒也沒有 orz (大概十四分鐘左右) 倒在沙發上的時候，她的手正在解開 Jodi 的釦子然後鏡頭跳過，十九分鐘的時候鏡頭轉回來，兩個人已經衣衫不整了然後電話響的時候她分了心， Jodi 尋著她的注意力看到電話生氣掛斷之後，小貝就清醒過來整個冷掉 : : 哈，其實我不太相信什麼 "由愛生恨" : : 愛的反面不是恨，是冷漠呀。 : 有啦..jodi後來對Bette很冷漠阿，那場羞辱大會； : 她應該算蠻忽略Bette 的吧..就讓Bette 在那邊曬魚乾皆尷尬.... : Jodi對她們所有朋友都很熱情，對 Bette 只是僅於禮貌的客氣和握手。 : 說到這邊我真的覺得...Bette 想法很單純； : 雖然說她想做朋友是出於善意； : 但請問有多少人被這樣傷害後還能順著Bette的意做朋友？ : Bette 還準備了一份誠摯感人的演講稿， : 但聽在Jodi耳中,又成了一大諷刺。 : 對於Bette 來說, Jodi是她的良師益友皆"天上掉下來的禮物" : 但對Jodi來說，Bette 對她可能是感情史上最大的 "Disaster" 我覺得，能夠遇見一個想要傾心相愛的人，不管最後結果如何，都是珍貴的。 "I was fine before I met you" 可是如果終其一生，都沒有真正的愛過，這份 "fine" 有什麼意義呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.181.249.105