Re: [心得] 真田丸 #50

看板Japandrama (日劇)作者 (一筆揮毫天下定)時間9年前 (2016/12/21 03:22), 編輯推噓18(18020)
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※ 引述《l90289312 (ZERO)》之銘言: : 這部戲缺點老實說,部分版友也提到了 : 幸村過於影薄,薄到最後10集才發現,原來主角是他啊? : 前期昌幸的大活耀,三谷對於這位表裡比興的謀略家的確描寫得相當出色 : 幾乎直接蓋掉源次郎,說實話,歷史上信繁也就威那麼一次 : 真的沒啥可以寫得...但反過來說也是個很好發揮的時期 信繁史實上也只有大阪之戰有顯著的個人戰績而已 畢竟真田氏只是國人眾,信繁也非長子 少年信繁要怎麼發揮 終究有限 頂多就像戲中偶而出現那種國人眾等級的小謀略而已 : 但我們看到了甚麼? : 前半生大概都是人質跟傳話筒而已,喔,還有免不了亂入的啦啦隊腳色 : (北條氏政:我都要切腹了,請問你哪位?) : 後面老爹含恨死直到出關的這14年 : 請問三谷對這位主角的成長做了甚麼? : "九度山的鄉民生活" : 除了發明真田紐,老爹留給他的遺物好像沒拿出來翻過? 因為本來沒打算再出山 就在九度山了結一生 所以沒有積極備戰的成長劇情 也蠻自然的 : 剩下只有對家康的恨 : 這裡也很奇怪,你們家羞辱了家康兩次,關原之戰還差點因為秀忠遲到而輸 : 所以我關你老爸關到死很過分嗎? : 原來靠著恨跟主角威名就能後面十集智慧全點滿? 戲裡看不太出來 是因為老爸而恨家康 反而是為了秀吉的感覺 還比較強烈 信繁對德川的不滿 在太閤時代就已經根深蒂固了 要說誰對誰錯 誰應該恨誰 或不應該恨誰 都是蠻奇怪的事 我倒覺得真田一家父子三人都還蠻能接受成王敗寇的事實 父親死後他也沒有積極復仇的表現 畢竟就像你說的 真田跟德川恩恩怨怨很多 流放關到死已經比關原後直接處死好得太多了 所以最後幾集 要說父仇是信繁的全部動機 也說不通 : 再來 : 茶茶跟幸村的曖昧感根本莫名其妙 : 他被大藏卿刁難怎不出來講話? 如果沒記錯 是秀賴嗆茶茶 大阪城的主人不是妳之後 淀殿就沒干政戲份了    : 最好笑的是最貴的龍套腳色:阿桐 : 把人家當工具人當了48集,最後來個kiss bye是怎樣... : 大阪五人眾的後藤也死得太莫名其妙 : 前面狂靠北幸村,以為最後會令人刮目相看 : 結果出個任務就死了.... : (明石全登:丞相~起風拉~該烙跑拉) : 整個大戰鋪陳弱到有剩,完全剩下照本宣科過場景 : 最後的赤備突擊更是爛到我不要不要的 : 經費不足拍不出片頭曲的壯闊,好歹你也稍微運鏡一下 : 呈現給觀眾的是50人足輕跟幾匹馬 : 你他媽到底是出來絕命一戰還是出來當斥侯? : 作兵衛開無雙都比你有資格稱上日本第一農夫你知道嗎? 可是 作兵衛的戲比真田野戰還爛啊... 作兵衛原本斷後 結果信繁往前衝去見家康 作兵衛回城死在田裡 這邊我真的不曉得一整個在演什麼鬼 : 這部戲從一開始的主角選角就備受爭議 : 堺桑演技無庸置疑,但這形象真的不適合他, : 戴上鹿角盔之後整個人顯得頭大腳短 : 完全沒有氣勢可言,伊達政宗都還比他有個性... : 最後該大高潮一波的,也表現得... : 難怪收視跟版上討論度都上不來 : -------------PS--------------------- : 有人拿篤姬出來批歷史代入感很差也是醉了 : 事實上天璋院在無血開城前的確沒在史書上留下太多的著墨 : 但是編劇用了 "人與人的羈絆跟守護家人的決心"填滿這段空白 : 不然最後幾集會這麼虐心? : 敘述劇情的細膩程度有很大的程度會讓觀眾如臨其境 : 所以我才會說這兩部文戲佔多數的大河劇評價完全南轅北轍 : 至少軍師官兵衛也比真田丸還觸動人心... : 近年大家也都知道要看到精采殺陣的大河劇越來越難 : 自然會放大看文戲的部分 : 但真田丸文戲不行,最後殺陣也... : 難怪被批到不行啊! 單就真田丸來看 前期到中期比較有可看性 回大阪之後的劇情 就很虛應故事 信繁提策 -> 豬隊友扯後腿 -> 秀賴猶豫或反悔 -> 一計不成,再提新策 信繁一生的亮點 都燃燒在最後的大阪之戰 結果一直都是用這樣的輪迴在帶劇情 很無趣 好像這世界只要有豬隊友跟內奸就可以搞垮信繁 他毫無應對能力 不要講太遠或太複雜的 就說最後那個廚子沒死 最後還能去找秀賴撒謊 根本太瞎 人在你信繁面前切腹 竟然可以不死 信繁跟佐助 啊你二位的眼睛瞎了嗎 中間還有一段不知所云的秀賴對手戲 一開始叫秀賴要記得自己是老大 講的話份量很重 後來說 如果秀賴判斷錯誤 他會不擇手段阻止 一開始秀賴就沒辦法獨立判斷事情了 a. 要嘛你就想辦法培養/教導他獨立 b. 要嘛你就放棄 乾脆以強硬的手段來作決策 先斬後奏 信繁怎麼會一開始畢恭畢敬的選了 a 路線 等到秀賴開始信任你之後,然後又開始回頭走 b 路線 那到底你是想當孔明的王佐路線 還是曹操挾天子路線 完全看嘸..... 整體來看 編劇在國人眾 / 馬迴眾這種層級比較小的劇情範圍裡掌握的比較好 但只放大到國與國之間 天下人 範圍層次很廣的劇情 所有人智力跟表現都下修了 真田的失敗原因 永遠都是隊友跟內奸 從來也沒長進 沒防範 沒思考 整天只想著進攻家康 完全不會想到 大阪城本身就一堆亂數沒處理 每次事後也不見檢討或成長 後面的戲 把信繁演的不像智將也不像武將 到底最後他的優點是什麼 好像就只剩下對豐臣的忠心而已 日本第一兵 竟然是這樣啊.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.30.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1482261722.A.670.html

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為了實際情況但又得讓左衛門佐像一點主角就...
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所以他被稱為"兵"而不是"將"
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信繁人生本來就沒有主事能力 也沒機會建立自己的家臣團
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甚至連他所領的"真田信繁隊"絕大半也是豐臣花錢雇來的
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德川家真的厲害的角色也只有佐渡守跟阿茶局,而且前者
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也不算大壞人,後者戲份也不多,結果光靠這樣德川也能
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統一天下,代表其他家更廢(真田老爹在本齣戲也只是打
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仗厲害,政治面根本常押錯寶),你就知道這齣戲角色的
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平均智商設定了
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唯一的好結果是真田家從40萬石的國人眾變成10萬石的大名了
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演的太強 就真的逆襲德川 那怎麼收尾
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說白點「真田幸村」這四個字太被神格化了!卻有太多歷
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史之壁跨不過去…到大阪之陣前根本是空白
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第一兵的意思是第一武士
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同感 歷史上就是如此 硬要拍成神也只是扯而以
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幸村本來就是近大阪城之後發現 各種扯後腿 最後衝鋒本
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陣也是無奈之舉 除非一開始就擺明要神話空想 不然這樣是
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合情合理
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史實如此 反倒葵三代就一句秀賴不許或無力 幸村也只能長嘆
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一聲 可是把主角放在幸村就比較難掰了
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衝爆 可是家康溜了就行
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這集我有印象就是內野德川逃避雖可恥非常有用場景
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然後之後我不知在演啥..最後真田切腹那邊感覺在看紀錄片
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然後完結之後...我覺得紀行還比較好看....
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大河常常本體就紀行啊XD 風林火山二胡超棒
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如果敗因是敵人太強,會比較能同情空有理想但無力回天
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的真田等人;但敗因全放在豬隊友上,看完只會想真田後
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藤毛利你們還是趕快跑吧,留在這根本不值得啊。大藏卿
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局直到最後看來也還是沒體認到真田到底幫了他們多少。
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樓上+1 為這種老闆賣命 還賣上兒子家臣的命 超不值得
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就說老爹一死,這部就快垮了,而且說實在,戲裡秀吉跟幸村
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的互動,讓我感受不到他想回報恩情的執著是甚麼,
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導致九度山出關很容易覺得只是該出來解歷史任務而已...
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還不知道幸繁幹嘛出山嗎 重看40集的回想吧
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主角是老爹跟德川
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女主 大藏卿局(噁 好啦是茶茶
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德川政權越親的譜代俸祿很少 所以大坂城裡內奸不領
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錢的最認真也是很合理的xd
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