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Re: [金光] 難以認同俏如來的說法

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (鍵盤吐嘈家)時間8年前 (2017/12/21 21:30), 8年前編輯推噓40(41推 1噓 128→)
留言170則, 28人參與, 8年前最新討論串6/17 (看更多)
※ 引述《violetphoeni (紫鳳)》之銘言： : 我們來看看鰭麟會革命成功之後會發生什麼事情 : 1.推翻宗法階級制度 : 嗯...很好啊，不用重寫法律制度嗎？ : 重寫的這段時間整個國家是無法律狀態欸，革命成功後會有消息傳播的時間， : 全國民眾不會馬上手機接到通知說「鰭麟會已上線」， : 這中間的缺口會製造多少治安問題？ : 就算八爪老早寫好也需要時間推行新政，而且看看鰭麟會革命成功後的人力... : 鰭麟會都已經傷殘無數還妄想他們會馬上穩定治安？ : 更何況在這之前還有一個論功行賞分大餅，一拖又是半個月， : 海境基層照樣民不聊生 : 2.清算貴族 : 不一定是砍了他們，但至少為了削弱貴族會把他們抄家貶為庶民 : 就有幾個問題啦： : 一、這些錢啊財寶啊大房子啊怎麼分？還是全部拆光分光？ : 要不要看看文革跟法國大革命後發生什麼事 : 二、更多弱化版北冥華要挽回貴族的尊嚴揭竿起義要重回光榮 : 這其中包含了所有沒殺光的鯤帝、鮫人、寶軀，勢力龐大 : 如果事先全砍了他們會引起他們屬地更大動亂 : 海境基層照樣民不聊生 : 3.國家管理 : 一樣是人手問題，活下來的沒幾個又只會打仗，誰去當文臣治理國家？ : 八爪當了師相，沒人用也只是個光桿司令，養人不用時間？ : 另外，朝廷外的在野能人確定全部都認同鰭麟會嗎？ : 要徵召他們又得花時間，這中間的管理缺口怎麼辦？ : 海境基層照樣民不聊生 : 所以啊，俏如來講的沒錯 你講的都是還沒發生的事 而海境 波臣面對的生活 面對的壓迫、歧視、不公 是實實在在發生過 而且還繼續不斷在發生的事 當然革命之後或許難免清算 但不能因為為了國家和平不動亂 就徹底抹煞革命、反抗勢力 抹煞的結果就是 國家一片和諧 這就是「維穩」的結果 現實中的例子 相信我不用直接講出來 沒有反對的聲音 不公平、欺壓、查水表 任何事情都很「和諧」 但這是人民要的嗎？為了和諧 尊嚴、平等、人權都可以犧牲掉嗎？ 我想你沒有弄懂我特地提默教授出來的用意 默教授如果是為了所謂的「和平」 修羅國度侵略中原時 就應該力勸中原跟反對勢力投降 這樣才「和諧」 這樣才能減低最少的傷亡 魔戮時期 修羅國度統治中原 也是在肅清反抗勢力 而不是 像瘋子一直一直屠殺 搞種族滅絕 所以站在「和平」「和諧」「避免傷亡」的角度下 默教授、梁皇無忌都是和諧的破壞者 都是叛亂份子 是他們讓戰爭不得不發生 如果中原直接投降 那中原就跟修羅國度大、一、統了 好和平啊～ 不是嗎？ 但犧牲的是什麼？ 尊嚴、平等、正義、道德 身為人的價值 我們還不知道默教授之前周遊九界到底都做了些什麼 但至少在中原做的事 我們可以知道默教授要教給俏如來 不是「和平」二字 不是為了和平 就可以屈居惡勢力 就可以放棄自尊 相反的 默教授是站在所謂「和平」「和諧」的對立面 哪怕是掀起對抗魔世的戰爭 哪怕是犧牲掉再多人命 也要盡全力阻擋魔世的入侵 這才是默教授教給俏如來的重要理念 「不是死掉的人命才是人命 活著人命更是人命」 盤算之後的清算可能死掉多少人？ 那有想過還活著的人 他們活在世上的價值嗎？ 他們是波臣 就註定一世賤民 註定被欺壓 註定一輩子翻不了身？ 中原群俠為什麼拼著犧牲生命也要阻止魔世 是因為魔世進入中原會把中原人全部殺光嗎？ 不是 是因為魔世統治中原後 中原人就變成「波臣」了 他們寧願死 也要守護還活著的人 不希望活著的人 成為了生不如死的賤民 所以我才希望俏如來自己坦言 他會幫鱗王 就只是為了情義而已 上升到國家、民族、人民的傷亡 他沒有那份責任 也沒有那份資格 鱗王和師相掌權這麼多年 師相還把權力全部集中起來大權在握 武 最高職位只有左將軍 文 除了師相再下一階就是右文承 如此的情況他們都顧忌貴族 不敢放手一搏直接改革 運用他們的權力 甚至是武力肅清一切的反對者 原因不就是因為他們也是貴族 所以狠不下心嗎？ 螭龍案卷 鱗王答應了要翻案 最後為了維穩 北冥異擅自宣佈永不翻案 鱗王知道以後怎麼做？ 感嘆 然後順手推舟就這樣定了 鱗王師相想改革 但他們改革是緩慢的 想要兼顧貴族利益 想要鞏固自己的權力 想要三脈都可以沒事 以前犯的罪 以前幹的骯髒事 最好都不要付出代價 但波臣受到的欺壓是每一天都存在的 多等一天 就多受欺壓一天 所受過的罪 所受過的冤 多拖一天 仇恨就深過一層 所以鰭麟會才會一直壯大 所以他們走上不得不興兵推翻皇朝的路 這一切都是貴族的錯 就算是真的被推翻了、被清算 那也是罪有應得 就像我原文講的 本來這一切可以不用上升到戰爭等級 不用死這麼多人 只要鱗王和師相能夠狠下心來 就能讓腥風血雨只發生在皇宮 而不是像現在這樣 從皇宮到民間 到處都是一片戰火 從上到下 每個人都被拖下水 傷亡慘重 所以為什麼我特別希望俏如來不要再提到海境 好不容易新劇集新氣象 現在是閻王鬼途的時代了 就不要再提什麼海境 提到海境我就起度爛 閻王鬼途的開場多好 惡德奸商 背後還有徐福傳說 縱橫家要加進來就加進來 不要再講海境 大濕胸因為很有誠意 就先原諒了 但之後不要再講了 莫再提 莫再講 因為對我來說 九界巡迴第一站 就是失敗的第一站 維護九界和平 這第一站演完 看起來像是「維穩」九界和平 「維穩」我在真實世界看很多新聞了 只要不在乎人權 就可以很「和諧」 不需要俏如來在布袋戲演「維穩」給我看 我想看的是對抗暴政、對抗侵略、對抗邪惡陰謀 因為默教授演給我看的是 為了尊嚴、為了正義、為了身為人的價值 就算是與「和平」對立 就算是犧牲自己的性命 也要堅持自己的信念 想想默教授為什麼會和九算背道而馳吧 九算的玄之玄 在魔世入侵時成立黑瞳幫助修羅國度 默教授則是率領中原群雄舉兵反抗 默教授的理念 不是無條件的幫助當權者 只要能掌權就好 只要和平就好 就要能減少傷亡就好… 默教授一直堅持的信念… 是守護人的價值 而不是計算守下多少條人命這麼膚淺而已 -- 我的部落格「羽奇天下」布吐週刊（布袋戲吐嘈）以及小說創作 http://f127058659.pixnet.net/blog 黑色幽默爆笑吐嘈小說「志願是殺手」於部落格和POPO同步連載 http://www.popo.tw/books/597439 我的粉絲團 羽奇粉絲團 https://www.facebook.com/YuChi1987/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.194.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1513863010.A.AC9.html
推
12/21 21:34, 8年前 , 1F
那是因為魔世被墨家當作必戰的使命最高層級 當然不會玩維
12/21 21:34, 1F
→
12/21 21:34, 8年前 , 2F
穩這一套啊
12/21 21:34, 2F
→
12/21 21:36, 8年前 , 3F
中原群俠不是被騙喝亡命水才拼這麼大的嗎XD
12/21 21:36, 3F
推
12/21 21:38, 8年前 , 4F
最後一句中肯到爆
12/21 21:38, 4F
推
12/21 21:40, 8年前 , 5F
推 上升到國家民族 他沒有那份責任 也沒有那份資格
12/21 21:40, 5F
→
12/21 21:42, 8年前 , 6F
這句說得真好
12/21 21:42, 6F
→
12/21 21:42, 8年前 , 7F
那篇我只覺得奴性
12/21 21:42, 7F
→
12/21 21:42, 8年前 , 8F
所以我才寧願他說是為了私情而幫 XD
12/21 21:42, 8F
推
12/21 21:52, 8年前 , 9F
你可以反過來想 這就是筆力不足 金庸的鹿鼎記 差不多就是
12/21 21:52, 9F
→
12/21 21:52, 8年前 , 10F
這種走向 金庸寫得合情合理 編劇筆力不夠
12/21 21:52, 10F
→
12/21 21:53, 8年前 , 11F
所以鹿鼎記是金庸巔峰之作
12/21 21:53, 11F
推
12/21 21:54, 8年前 , 12F
其實編劇寫這麼多理由，都不如最根本一開始戲迷就知道
12/21 21:54, 12F
→
12/21 21:54, 8年前 , 13F
俏肯定站鱗王這邊的原因，就是師相跟鱗王在地門跟邪
12/21 21:54, 13F
→
12/21 21:54, 8年前 , 14F
皇都曾幫過俏，於情義而言俏都一定幫鱗王，更何況俏去
12/21 21:54, 14F
→
12/21 21:54, 8年前 , 15F
海境本來就是幫已躺的師相完成接下來的事，說實在本
12/21 21:54, 15F
→
12/21 21:54, 8年前 , 16F
來就不用找啥高尚的理由
12/21 21:54, 16F
推
12/21 21:55, 8年前 , 17F
理由頂多再加個墨家死敵縱橫家 其他大義太多餘了
12/21 21:55, 17F
推
12/21 21:59, 8年前 , 18F
同意你
12/21 21:59, 18F
推
12/21 22:01, 8年前 , 19F
對阿，我始終不覺得俏在海境的作為有啥特別要解釋的，
12/21 22:01, 19F
→
12/21 22:01, 8年前 , 20F
編劇硬要解釋，可能是之前有部份戲迷不認同俏干涉內政
12/21 22:01, 20F
→
12/21 22:01, 8年前 , 21F
的舉動，但那不是師相的遺志嗎？他托付給俏幫完成很
12/21 22:01, 21F
→
12/21 22:01, 8年前 , 22F
正常吧
12/21 22:01, 22F
推
12/21 22:15, 8年前 , 23F
即將滅亡的國家，通常文官體系也是腐敗至極，人民生活困苦
12/21 22:15, 23F
→
12/21 22:15, 8年前 , 24F
完全不覺得教授是原PO講的那樣 之所以對抗魔世是像1F說
12/21 22:15, 24F
→
12/21 22:16, 8年前 , 25F
用缺乏基層官僚與避免動盪的理由防止革命，只是為虎作倀
12/21 22:16, 25F
→
12/21 22:16, 8年前 , 26F
的是墨家的使命 連利益導向的凰后都一定要去對抗元邪皇
12/21 22:16, 26F
→
12/21 22:18, 8年前 , 27F
如果當初不是魔世侵略而是地門 教授怎麼做很難說
12/21 22:18, 27F
所以我特別提出玄之玄和默教授 這是兩個對照組 墨家傳承對抗魔族的止戈流 但同樣是墨家 玄之玄選擇幫助小空 元邪皇又是完全不同狀況了 別忘了他是要毀滅九界 這個前提之下 就算九算是只想站在領導者這邊 也一定要除掉他 根本就沒有任何合作的空間 但如果元邪皇真的是要一統九界呢？ 那凰后可能就和玄之玄做一樣的選擇 幫助強者統一九界 然後取得權力和利益
噓
12/21 22:26, 8年前 , 28F
穩定壓倒一切 大局為重
12/21 22:26, 28F
推
12/21 22:55, 8年前 , 29F
不認同俏的做法 不過把一切都說成沒發生的事也太簡單了點
12/21 22:55, 29F
※ 編輯: YuChi1987 (59.115.194.136), 12/21/2017 23:05:01
推
12/21 23:00, 8年前 , 30F
我覺得羽奇大這兩篇都滿深得我心的
12/21 23:00, 30F
推
12/21 23:11, 8年前 , 31F
反正海境劇情我已經要從腦袋消去了 拜託編劇莫再提
12/21 23:11, 31F
推
12/21 23:12, 8年前 , 32F
玄之玄選擇的不是幫助而是做內應吧 基本上在墨家如果是真
12/21 23:12, 32F
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12/21 23:12, 8年前 , 33F
的倒向魔族那第一個反你的就是墨者 嚴重的政治問題了
12/21 23:12, 33F
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12/21 23:12, 8年前 , 34F
以演出內容事後不管怎麼講都很像在講幹話而已
12/21 23:12, 34F
推
12/21 23:13, 8年前 , 35F
你所希望那個正義的墨家 在墨家放棄陽光後就不存在了
12/21 23:13, 35F
推
12/21 23:30, 8年前 , 36F
羽奇大，謝謝你把你的論點講的那麼的清楚跟有條理
12/21 23:30, 36F
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12/21 23:31, 8年前 , 37F
但我認為俏如來的選擇，不是只有單純看輕麒麟會人民的
12/21 23:31, 37F
還有 93 則推文
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12/22 08:49, 8年前 , 131F
為了情義幫鱗王。俏如來這對話過程在強調，不論他選擇哪
12/22 08:49, 131F
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12/22 08:49, 8年前 , 132F
一方，都未必是最好的選擇，在那當下他也沒機會跟其他勢力
12/22 08:49, 132F
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12/22 08:50, 8年前 , 133F
溝通了解。於是因為先認識鱗王，所以選擇幫助鱗王，甚至
12/22 08:50, 133F
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12/22 08:52, 8年前 , 134F
被認為認可海境種族制度(劍詩的質疑)?
12/22 08:52, 134F
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12/22 08:54, 8年前 , 135F
就連這一次會見劍詩，她也直接挑明彼此的身分，問俏如來
12/22 08:54, 135F
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12/22 08:55, 8年前 , 136F
的想法，說穿了不就是說墨家就是要與鬼谷彼此互鬥嗎?y
12/22 08:55, 136F
推
12/23 07:20, 8年前 , 137F
我是覺得默教授並不是為反而反的激進份子啦 像羽國他
12/23 07:20, 137F
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12/23 07:20, 8年前 , 138F
就是幫雁王(雖然也是想找徒弟) 再來是選擇的部份我覺
12/23 07:20, 138F
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12/23 07:20, 8年前 , 139F
得李劍詩雖然像是噹俏如來 但那個胸懷讓我在想她或許
12/23 07:20, 139F
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12/23 07:20, 8年前 , 140F
是贊同俏的 一視同仁的不捨是不可能的 因為只要是人就
12/23 07:20, 140F
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12/23 07:20, 8年前 , 141F
絕對不是客觀的 俏這樣的說法樓主可以不接受 何嘗不也
12/23 07:20, 141F
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12/23 07:20, 8年前 , 142F
是帶了自己的主觀思想去做了解讀呢?
12/23 07:20, 142F
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12/23 07:24, 8年前 , 143F
苗疆有個好王 底下就沒有不平了嗎？為了那些不平所以
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12/23 07:24, 8年前 , 144F
就要去推翻蒼狼嗎？蒼狼賢明但是鬼途在苗疆一樣剝削
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12/23 07:24, 8年前 , 145F
生病的民眾啊
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12/23 07:36, 8年前 , 146F
細點一下劇中墨家在各境的作為還真不知道哪一個是客觀
12/23 07:36, 146F
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12/23 07:36, 8年前 , 147F
正確的 羽國-教授幫雁王平亂 道境-原來四強，電完忘
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12/23 07:36, 8年前 , 148F
今焉後剩一宗較強 苗疆-老二幫北競王，現在蒼狼上位
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12/23 07:36, 8年前 , 149F
中原-俏當尚同會領導 魔世-開明維持列強互相牽制 海
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12/23 07:36, 8年前 , 150F
境-俏幫鱗王平亂 誰的選擇沒有私心完全正確呢？
12/23 07:36, 150F
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12/23 07:41, 8年前 , 151F
就結果來說 鱗王是個賢君 而鰭鱗會的訴求跟追求的價
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12/23 07:41, 8年前 , 152F
值也獲得了正式 那麼俏又犧牲了誰的價值呢？
12/23 07:41, 152F
推
12/23 18:23, 8年前 , 153F
羽奇大提到的內部先自己廝殺的辦法，我覺得很難執行
12/23 18:23, 153F
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12/23 18:23, 8年前 , 154F
我一直在想，到底要怎麼演才有辦法在不鼓動麒麟會參戰
12/23 18:23, 154F
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12/23 18:24, 8年前 , 155F
的狀況下，破壞鮫人或者未貴妃的勢力?
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12/23 18:24, 8年前 , 156F
如果這兩股勢力可以隱藏哪麼久都不顯現，表示他們得有
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12/23 18:24, 8年前 , 157F
一定的把握後才會出手，而且出手一定要成功
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12/23 18:25, 8年前 , 158F
然而我想不出解法。
12/23 18:25, 158F
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12/23 18:25, 8年前 , 159F
另外如果師相的計畫只是鎖定在只把內部的衝突引爆掉，
12/23 18:25, 159F
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12/23 18:25, 8年前 , 160F
當大家打的面目全非後，怎麼難保麒麟會不會是最後漁翁
12/23 18:25, 160F
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12/23 18:25, 8年前 , 161F
得利的那一個?如果麒麟會根本就不接收鱗王只清算貴族勢
12/23 18:25, 161F
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12/23 18:25, 8年前 , 162F
力這份情而執意要自己作主呢?
12/23 18:25, 162F
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12/23 18:26, 8年前 , 163F
身為一個上位者，在布局時，應該要把各家勢力都列如棋
12/23 18:26, 163F
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12/23 18:26, 8年前 , 164F
盤做考量才是完整
12/23 18:26, 164F
推
12/24 09:41, 8年前 , 165F
海境跟苗疆的世界觀不同，海境是血統至上，波臣活該被
12/24 09:41, 165F
→
12/24 09:41, 8年前 , 166F
欺負。這就好像幫極權國家辯護說，在民主國家同樣會有
12/24 09:41, 166F
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12/24 09:41, 8年前 , 167F
人過得不好，所以極權國家雖然有錯，但錯得不多???
12/24 09:41, 167F
→
12/25 11:26, 8年前 , 168F
苗疆是民主國家???????
12/25 11:26, 168F
→
12/25 23:51, 8年前 , 169F
鱗王是個賢君這個前提就有問題 他要在旁邊有能臣才能當賢
12/25 23:51, 169F
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12/25 23:52, 8年前 , 170F
君 師相躺平的現在他能不能搞定鮫人我都給他一個問號
12/25 23:52, 170F
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