Re: [閒聊] 請問有比較推薦的mp3隨身碟嗎???

看板clmusic (古典音樂)作者 (狐狸吃小鳥)時間18年前 (2007/12/31 06:02), 編輯推噓9(9051)
留言60則, 10人參與, 最新討論串17/28 (看更多)
※ 引述《altec6021 (Javier)》之銘言: : : 至於各位熟悉的iTune等媒介,更不用說了。 : : CD有先天無可避免的缺憾(機械結構避震等等), : : 因此只要數位資料傳輸及數位類比轉換晶片的技術能持續進步, : : 我的判斷是,檔案化的數位音源搭配硬碟或快閃載體終將取代CD, : : 成為下一個世代主流的音樂媒介。 : CD-Player只單單jitter問題 CD-Player 只單單考慮 jitter 問題? CD-Player 應該包含了 CD-Transport 和 DAC 吧, DAC 的後一部份都是類比放大、I/V轉換的問題,這和 jitter 一點關係都沒有, 但類比部份的影響,卻常常比 jitter 的影響更大喔。 就算只談 CD-Transport 的部份, 在 jitter 這方面,電腦音源說不定還更有優勢呢。 首先,抓音軌的時候,可以設定軟體重覆讀許多次,確定資料的正確性。 比一般的 CD-Player 只讀一次,讀錯也不管好多了。 其次,在放音樂之前,可以先把整個曲子 loading 到 RAM 裡,然後從 RAM 裡撥放。 這也比 CD 放在 CD-Player 裡不穩定地狂轉,造成音響系統的震動來源好多了。 這又不知道減少了多少 jitter。 現在也有一些 hi-end CD-Player 產品,使用 RAM 或硬碟來作中介, 而不讓 CD 一面狂轉一面輸出,這都是電腦音源的好處呢。 大多數的電腦音源的確比不過高級的純音響產品, 但並不代表電腦音源不能搞得很發燒。 電腦音源主要的問題在於電源環境不良,以及作業系統的干擾。 不過現在已經有很多 DIYer 在解決這些問題。 主機的電源可以用高品質的 switching power, 音效卡等重點部份可以用傳統的 linear power,再配合高品質的穩壓器, 得到乾淨的直流電源。 作業系統的話,有人在改 Linux 的 kernal,把不重要的功能都去掉, 讓系統維持在最安靜、最沒有干擾的狀態,專心的執行音樂播放器就好。 如果音樂要用 usb 界面出輸,那麼 usb driver 也有得玩, driver 做得好,聲音聽起來就更好。 不過 usb 基本上不是非常合適傳輸音樂的界面, 所以用內建的音效卡輸出 spidf 或許較好。 : 那些數位音訊還要考慮到所謂因為傳遞時間差,錯誤矯正,界面(usb...)損耗等等 : 甚至OPA不同隻腳的電氣特性也亦會造成Jitter問題.... 請問一下,難道你心目中理想的 CD-Transport + DAC 的系統, 都沒有這些問題嗎? USB 是界面,那麼 SPDIF, I2S 這些數位訊號的傳送格式難道不是"界面"? SPDIF 還要用很容易引入 jitter 的 PLL 來還原資料呢! OPA 就更好笑了,請問純音響器材都不用 op-amp 嗎? 幾百塊的音效卡,到百萬級的 Mark Levison 都看得到 op-amp, op-amp 有它的電氣特性,那 bjt 或 hi-end 圈最愛的 jfet 就沒有電氣特性? 再說,請問一下,有多少訊源是用 op-amp 在傳數位資料嗎? 我拆過頗多機器,自己設計/製作過幾台 USB DAC, 也幫 CD-Player 拉 spidf 輸出,還做過 reclock SPIDF 輸出, 沒有看過有人用 op-amp 做數位訊號的輸出, 最常見的就是一顆 BJT 當 buffer 而已,還有連 buffer 都省下來的。 : 除非玩票性質 : 不然我不認為古典樂會走向那地步 走向哪一步? 難道以前的古典樂迷都是 hi-fi 音響用家? 如果古典樂的唱片市場只靠音響玩家來支撐,古典唱片業早就倒了。 事實上,最大多數的古典樂迷就是用收音機、隨身聽、床頭音響、電腦喇叭來聽音樂的。 最後,回到你說的話:「還有聽古典樂還會用MP3播放器聽蠻噴飯的」 我記得你在音響板上提過你的系統, 我是不是也可以跟你說: 用幾千塊的耳機和電腦喇叭聽古典樂,實在是有夠噴飯! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.161.61

12/31 08:44, , 1F
這篇專業 推薦一下 不過我還是不懂jitter為什麼會影
12/31 08:44, 1F

12/31 08:44, , 2F
響音質 這種數以ps計的東西 最後還不是會被reg檔掉?
12/31 08:44, 2F

12/31 09:29, , 3F
我現在用fx4021, 還是沒辦法真正分出mp3和CD差異
12/31 09:29, 3F

12/31 09:29, , 4F
但是用es7耳機就勉勉強強可以, 非常 非常勉強...
12/31 09:29, 4F

12/31 09:30, , 5F
所以我覺得...用fx5021...卻跟人家談jitter...有點好笑XD
12/31 09:30, 5F

12/31 09:30, , 6F
因為說實在, 就算用到HD25, 我還是察覺不出什麼jitter..
12/31 09:30, 6F

12/31 09:31, , 7F
我想mp3聽古典最大的問題是推不太動$3000+ 的耳機..
12/31 09:31, 7F

12/31 09:32, , 8F
所以細節聽不太清楚是可以理解的
12/31 09:32, 8F

12/31 11:15, , 9F
我的Sansa View推AKG K501會有聲音,但也不過有聲音罷了 XD
12/31 11:15, 9F

12/31 11:15, , 10F
另外專業好文,不推不行。
12/31 11:15, 10F

12/31 11:16, , 11F
建議mp3不加耳擴的話,可以考慮px-100,聽音樂看影片都爽。
12/31 11:16, 11F

12/31 12:42, , 12F
我不太想在炒這些 那些所謂以前玩具老早就變賣調了
12/31 12:42, 12F

12/31 12:43, , 13F
不過你所講的線性變壓器或是電源供應我現在幾乎都這樣搞
12/31 12:43, 13F

12/31 12:43, , 14F
myav也是有人這樣搞變壓器或是power
12/31 12:43, 14F

12/31 12:44, , 15F
至於USB傳遞損失你去看看他規範就知道多可怕
12/31 12:44, 15F

12/31 12:45, , 16F
聲音這種東西多樣界面就多一樣損失 這是我想要表達的
12/31 12:45, 16F

12/31 12:46, , 17F
還有電腦音軌這東西 廉價的CD-ROM他的振動問題
12/31 12:46, 17F

12/31 12:46, , 18F
企圖以多次讀取來掩蓋缺陷?
12/31 12:46, 18F

12/31 12:46, , 19F
還有那套軟體可以設定抓一次音軌多次讀取?
12/31 12:46, 19F

12/31 12:47, , 20F
而Buffer這東西你太果斷了 這東西不完全是正面的
12/31 12:47, 20F

12/31 12:48, , 21F
不過倒是很推薦線性變壓器這東西 兩千塊左右效果很明顯
12/31 12:48, 21F

12/31 12:50, , 22F
倒是某位版友還似乎以為我ID就是我系統.....
12/31 12:50, 22F

12/31 12:51, , 23F
那位連MP3砍掉什麼都不知道還一直要跟著戰到底要戰什麼?
12/31 12:51, 23F

12/31 12:53, , 24F
老是講現在的戰文包含我都是很沒有sense的垃圾文
12/31 12:53, 24F

12/31 12:54, , 25F
有些人甚至連垃圾文都稱不上
12/31 12:54, 25F

12/31 12:54, , 26F
這些東西早就已經扯到爛了 還似乎賣弄一下會顯示自己很
12/31 12:54, 26F

12/31 12:55, , 27F
高干?
12/31 12:55, 27F

12/31 12:55, , 28F
作業系統問題那也不是討論到爛了XP與VISTA這都會有聲音
12/31 12:55, 28F

12/31 12:56, , 29F
差異
12/31 12:56, 29F

12/31 12:57, , 30F
似乎賣弄一下會顯示自己很高干?
12/31 12:57, 30F

12/31 13:10, , 31F
6021不要再屁了 雖然你不承認 但Piaf電你電假的
12/31 13:10, 31F

12/31 13:11, , 32F
我沒在屁吧 我老早就說過 這不是我本行
12/31 13:11, 32F

12/31 13:11, , 33F
我根本不是電資類 出身 前面都有說過我是皮毛而已
12/31 13:11, 33F

12/31 13:13, , 34F
我講這些東西 稍微有碰過音響都比我強吧
12/31 13:13, 34F

12/31 13:14, , 35F
這些東西AA,DH一堆 老早就看到不想看了
12/31 13:14, 35F

12/31 13:34, , 36F
那altec兄現在到底是用什麼系統在聽啊??
12/31 13:34, 36F

12/31 13:36, , 37F
哈 我用6021吧 話說沒錢到用小鳥螺..
12/31 13:36, 37F

12/31 13:38, , 38F
說實在我也道歉過兩次 不過不知道那些人是在搞賣弄還是.
12/31 13:38, 38F

12/31 13:41, , 39F
Buffer我又想到假使如果還有在用0404可以考慮把他buffer
12/31 13:41, 39F

12/31 13:42, , 40F
拿掉 聲音會更上一層樓喔..
12/31 13:42, 40F

12/31 13:50, , 41F
我覺得AF-21就不錯用了,雖然現在借人了~~~
12/31 13:50, 41F

12/31 13:51, , 42F
21我以前用過 裡面改一改 表現算不差了...
12/31 13:51, 42F

12/31 13:51, , 43F
起碼CD/MP3都聽的出來...
12/31 13:51, 43F

12/31 13:52, , 44F
這顆改內線真的聲音走向就差異挺大了
12/31 13:52, 44F

12/31 14:13, , 45F
電腦讀資料只分為對跟不對...讀CD-ROM音軌要完全正確不難
12/31 14:13, 45F

12/31 14:14, , 46F
如果連讀個資料都讀不正確, 電腦就不用玩了
12/31 14:14, 46F

12/31 14:15, , 47F
可是我還是不懂..為什麼用MP3聽音樂要噴飯?
12/31 14:15, 47F

12/31 14:15, , 48F
我是用MP3聽的很開心啦...也不至於聽不懂音樂啊...
12/31 14:15, 48F

12/31 14:19, , 49F
正確 但每位元傳輸的快慢這也要考慮到...
12/31 14:19, 49F

12/31 14:20, , 50F
這就由那些專家來解釋吧....
12/31 14:20, 50F

12/31 14:21, , 51F
前面都有講過錯誤矯正這東西 事實上電腦容錯率很高而已
12/31 14:21, 51F

12/31 14:27, , 52F
每位元傳輸快慢? 如果耳朵分辦的出來那見鬼了
12/31 14:27, 52F

12/31 14:27, , 53F
還有你的"容錯率"很高指的是?
12/31 14:27, 53F

12/31 14:28, , 54F
是說讀資料一定會有錯只是電腦能接受這個錯誤?
12/31 14:28, 54F

12/31 14:28, , 55F
如果是這樣的話那你可能要去看一些OS相關書籍...誤解很大
12/31 14:28, 55F

12/31 14:53, , 56F
什麼是線性變壓器? 我不懂 難道有不線性的變壓器嗎?
12/31 14:53, 56F

12/31 17:26, , 57F
我只能說 耳機在一萬元以內的價位 絕對比電腦喇叭好很多
12/31 17:26, 57F

12/31 17:27, , 58F
線性變壓器也是趨近於"線性" 幾乎沒有主動式元件是線性的
12/31 17:27, 58F

12/31 18:18, , 59F
所謂快慢是晶片處理速度吧?
12/31 18:18, 59F

12/31 18:32, , 60F
變壓器就是變壓器 根本沒有分什麼線性不線性啊
12/31 18:32, 60F
文章代碼(AID): #17U1Lfbe (clmusic)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #17U1Lfbe (clmusic)