Re: [心得] 馬勒《第八號交響曲》研究

看板clmusic (古典音樂)作者 (賤民)時間6年前 (2018/02/17 13:26), 6年前編輯推噓-6(3918)
留言30則, 12人參與, 6年前最新討論串10/36 (看更多)
根據「黑森林是我家後花園 - 馬勒第八 千人歡唱」所作的補充說明 原文:http://wwilliam.pixnet.net/blog/post/29872347 作者:wwilliam 1. 第一樂章的開頭,指揮數了四個(應該是)預備拍(動作非常明顯),結果管風琴出來四 拍後合唱團進來,在那個當口下指揮雖然指得很用力,但樂團的速度突然就被拖慢,造成 一個很奇怪的落差, 註1. 因為合唱團齊唱:"Veni, Veni, Creator Spiritus!" 是從第二小節開始,開頭的 樂器除了管風琴外還有巴松管、低音提琴等,目的是要呈現一種轟然巨響的震撼低頻效果 。 2. 雖然如此,整場的演出還是瑕不掩瑜。第一樂章一連串的轟然巨響,照裡來說應該是 高潮迭起,但是我反而沒有很大的感覺, 註2. 這句指的可能是 "Accende lumen sensibus" 這段: https://youtu.be/kP_cwJ4tKP0?t=825
。 3. 當然每每Theorin跟Park進入時,他們的聲音都極具有穿透性,尤其是Theorin,雖然 樂團與合唱團的聲音火力全開,但他的聲音就能夠中氣十足的凌駕於上,不愧是華格納的 女高音, 註3. 參照當時演出編制,她唱的可能是第一女高音。但本作第二女高音在第二部的唱段 ,會比第一女高音多,所以相對的第二女高音的角色反而比較重要。 4. 樂章結束前的結尾,四樓左側有幾把銅管出現,共同營造出熱烈的效果,不過總覺得 銅管表現不大穩定,比起之前NSO的音樂會還要更不穩,也缺乏那種逼人的氣勢。 註4. 也就是第一部的最後17小節,https://youtu.be/kP_cwJ4tKP0?t=1547
注意到此處 將呈現本作中最巨大的音響效果,尤其在最後三小節定音鼓加入時,合計將達38聲部。因 為第二部尾奏小號及長號出現的時候,是沒有人聲的。 5. 第一樂章演完,觀眾席中傳來零星的掌聲(讓我坐如針氈),樂團有一部分的人員進場 ,原本在合唱團前的獨唱家們,也移動到樂團前方。 註5. 可能是指第二部將加入的鋼片琴、曼陀鈴等樂器,還有重點豎琴的部份。另一部分 ,第二部獨唱者分別有各自的唱段,不象第一部的時候只能混在合唱團中出聲或輪唱而已 。 6. 這是第一次我好好的拿著馬八第二樂章的歌詞,跟著音樂一路閱讀聆賞。這個樂章的 音樂層次營造非常細膩唯美,第一段的器樂演奏呈現的堆疊,具有完美的條理鋪陳,然後 慢慢的引導合唱團進入。 註6. 第二部的第一段就是指「慢板樂段」,而這裡講的是開頭器樂曲的樂段 https://youtu.be/kP_cwJ4tKP0?t=1636
,及之後接續的合唱 https://youtu.be/kP_cwJ4tKP0?t=2202
。 7. 我記得呂紹嘉在九月的講座中提到馬勒第八號可以視為他的彌撒曲, 註7. 有可能是因為彌撒曲大部分都是合唱為主,又是拉丁文,所以馬勒才有此一說。 8. 雖然聖母這個角色只有兩句歌詞: Komm! Hebe dich zu höhern Sphären! (來吧,你往更高處飛升) Wenn er dich ahnet, folgt er nach. (當他知道你在此,就會跟隨著你) 安排在三樓的右側唱出這段具有承先啟後的文字, 註8. https://youtu.be/kP_cwJ4tKP0?t=4254
。注意到「承先啟後」一詞,會這樣講表示 真的有學到一些,可能參加講座導聆時比較專心之故。因為之前就一直強調第二部的重點 主題「Accende動機」,就是靠「聖母主題」引導推向最終結尾高潮的。這點從終曲就可 很明顯看出,也就是要欣賞馬勒第八一定要搞懂這層基本邏輯關係在。 9. 這種從天降臨的設計在交響曲營造樂劇的氛圍,當然林孟君唱得很好,不過要是可以 像某些演唱會吊鋼絲,或者像曾經看過的魔笛中”夜后”唱那段花腔時從高處降臨的那種 氣勢,那段勢必更加動人且具有畫面性。 註9. 這個就是不可能的事了。因為音樂廳與歌劇院演出性質不同,設計也不同。劇院因 為有布景有特效等需求,所以舞台上方有些機械設備可以這樣操作。音樂廳的話根本無此 必要,但要馬八事在歌劇院演出通常也有困難,原因在於沒有管風琴,找替代樂器當然效 果氣勢就差多了。 10. 但是第二樂章的表現再怎麼美,最令人震撼的還是在終曲”Alles Vergängliche” 這邊, 註10. https://youtu.be/kP_cwJ4tKP0?t=4647
11. 合唱團不斷的堆疊(Zieht uns hinan), 註11. 也就是從合唱團唱:"Das Ewig-Weibliche" https://youtu.be/kP_cwJ4tKP0?t=4720
開始。 12. 突然間一個急踩煞車,重新管風琴與合唱創造出的莊嚴肅穆,唱出” Alles Vergä ngliche” 註12. 「急剎」可能指的是當合唱團將最後唱出 "Alles Vergängliche" 時的一個頓點 ,也就是突然一瞬間全部安靜下來,可能是指揮要作的一個效果,但畢竟當時我沒在場不 是很確定。https://youtu.be/kP_cwJ4tKP0?t=4845
。 13. 在那個瞬間真的會讓人感動落淚,一種像要升天的感動, 註13. 這裡講的升天的感動的描述是沒有錯的,因為馬八第一部與第二部結尾作法不同, 第一部是讓整個樂團嘎然而止,第二部才有作一段尾奏,營造出那種聲響綿延的效果。 網誌版: http://blog.udn.com/pariahfool/110390228 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.198.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/clmusic/M.1518845169.A.00D.html

02/18 17:34, 6年前 , 1F
現在是在做經典文獻註解的意思嗎
02/18 17:34, 1F

02/18 21:55, 6年前 , 2F
.
02/18 21:55, 2F

02/19 00:01, 6年前 , 3F
不懂什麼意思 反正我覺得敢在網路PO文就要有勇氣承擔結果
02/19 00:01, 3F

02/19 00:02, 6年前 , 4F
要怕人講的話不要po不就沒事了
02/19 00:02, 4F

02/19 03:12, 6年前 , 5F
嘿啦我是覺得敢po就推 但可能每次你註解的點都不是很重
02/19 03:12, 5F

02/19 03:12, 6年前 , 6F
要所以我們看起來不太知道你想講什麼
02/19 03:12, 6F

02/19 03:40, 6年前 , 7F
蒐集網路上不同的人解說馬勒第八號交響曲,轉貼來此,如果
02/19 03:40, 7F

02/19 03:40, 6年前 , 8F
有徵得原作者同意的話,這沒問題。我唯一有疑問的是,這樣
02/19 03:40, 8F

02/19 03:40, 6年前 , 9F
就算是研究了嗎?
02/19 03:40, 9F

02/19 10:23, 6年前 , 10F
每篇寫的東西都一樣,不膩啊= =
02/19 10:23, 10F

02/19 10:25, 6年前 , 11F
有合唱+拉丁文就是彌撒曲??是把板眾當白癡嗎
02/19 10:25, 11F

02/19 17:46, 6年前 , 12F
可能是在未來做準備吧...大家都需要準備的
02/19 17:46, 12F

02/20 02:12, 6年前 , 13F
1. 馬八本來就是簡單曲目 幾個重點都已經提示的很清楚
02/20 02:12, 13F
若覺註解不重要那問題也應該是在原po 要不你就是馬勒專家 了吧 2. 發文前都會做確認 問題是部落格發文模式早退流行 很 多都已數年未更新 根本無從聯繫 3. 研究分很多種 我這是屬於比較外行的只適合初學入門和 流行轉古典新手 高手及專家請直接無視 4. 那是因為馬八相關文章網路上找到的就這些 目前發表的 都還只在初期階段 目的在使愛樂者至少先能順利聽完全曲 未來還有很多很多內容將會陸續補充 請耐心等候 5. 馬勒本來就是很會唬爛的人 很多話都是隨便講講 像第八 號還號稱宇宙之音 這話說給小朋友聽都不信 那你們這些大人 為何就信呢? 6. 確實如此 先求聽得完再求聽得懂 馬八絕對是馬勒所有交響 曲最簡單的一首 ※ 編輯: pariah (220.136.83.70), 02/20/2018 02:12:47

02/20 02:16, 6年前 , 14F
馬勒本來就是很會唬爛的人 很多話都是隨便講講...
02/20 02:16, 14F

02/20 02:16, 6年前 , 15F
這種話竟然說得出來...
02/20 02:16, 15F

02/20 05:53, 6年前 , 16F
版友都提出錯誤了 註解彌撒請拿掉 丟人現眼
02/20 05:53, 16F

02/20 05:57, 6年前 , 17F
呂紹嘉還很活躍 真的認真寫文章請找他求證 寫一堆可能什麼
02/20 05:57, 17F

02/20 06:18, 6年前 , 18F
你有沒有去看我好久以前說的盧文雅的博士論文啊
02/20 06:18, 18F

02/20 06:19, 6年前 , 19F
如果真的對馬勒這麼有興趣至少看一下
02/20 06:19, 19F

02/20 06:20, 6年前 , 20F
不然有本書叫「為什麼是馬勒」
02/20 06:20, 20F

02/20 06:23, 6年前 , 21F
呂老師那個也不用求證了 老師怎麼可能因為拉丁文跟合唱
02/20 06:23, 21F

02/20 06:23, 6年前 , 22F
就說它是彌撒
02/20 06:23, 22F

02/20 06:28, 6年前 , 23F
話說我怎麼不記得馬勒自己說宇宙之音這種事
02/20 06:28, 23F

02/20 07:47, 6年前 , 24F
道聽塗說的最佳寫照啊
02/20 07:47, 24F

02/20 21:50, 6年前 , 25F
唬爛?那你的文章怎麼稱呼?
02/20 21:50, 25F

02/21 23:07, 6年前 , 26F
https://goo.gl/yHB7SW 華華要不要去聽聽看別人怎麼
02/21 23:07, 26F

02/21 23:07, 6年前 , 27F
解的
02/21 23:07, 27F

02/23 00:42, 6年前 , 28F
那些講座是針對初學的 且去的人大多可能介紹認識 一般外人
02/23 00:42, 28F

02/23 00:43, 6年前 , 29F
通常不會去 且樂迷通常會花錢在音樂會 不太聽講座
02/23 00:43, 29F

02/23 06:39, 6年前 , 30F
好好笑!上班太累來舒壓的吧!
02/23 06:39, 30F
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