Re: [討論] 膝關節：布袋戲到底要說國語還是台語好？

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者x77 (肛之戀精術士)時間11年前 (2015/01/04 00:52)推噓13(14推 1噓 13→)

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連假無聊，回一下好了 ※ 引述《h12ry0313 (阿堯~~~)》之銘言： : 身為一個喜歡電影，也想追尋台灣文化的年輕觀眾，直到我看到「膝關節」的文章。 : 李光爵先生，事實上擁有萬人的網路專欄作家「膝關節」，兼具電影影評人身份。我很懷 : 疑台灣文化就要還要被多少像「膝關節」這樣的人，不斷地消費和強姦，充當台灣資方槍 : 手，說著不精湛的謊言與用著不專業的文字，一次又一次欺騙台灣百姓情感。如果影評人 : 這種職業，只是拿片商錢來決定文章格調，那也難怪，在台灣，很多影評人硬要裝內行湊 : 熱鬧來幾篇文章，以為可以幫某部國片指點迷津。 : 某種程度上，可能半數的影評都在扯謊，可能為了捧親友團、為了幫認識的片商圓謊騙觀 : 眾、為了自己五斗米折腰、為了不著邊際的無感行銷撰稿，為了種種意想不到的動機堆砌 : 文字。如果這般影評生態得以繼續維持，也不意外這個無法說實話的台灣電影，至今仍然 : 不被多數台灣觀眾支持。筆者身為電影版資深觀影家兼公共知識份子，曾經高中時代加入電影社，拒繳社費，還能連看三部電影沒被抓包自然知道，電影版其實有不少片商工讀生會洗影評或許某些影評人可能也有拿片商的錢，筆者不清楚，但基本上沒有證據，筆者也不敢斷言所以堯大這個指控，其實還滿嚴重的... : 我不清楚「膝關節」在蘋果日報上發這篇文章的動機和背後內幕。我只就文章內容與電影 : 相關性來發表心得，與我認為的「四騙」。老實說，膝關節，筆者只聞其名不見其人，不熟～當然很多人看完這篇文，第一個吐槽的就是藏鏡人經典台詞搞錯的那段吧不過其實膝關節在該篇蘋果新聞底下，也已留言更正了而且如果不是整天泡在布袋戲圈的，一時之間犯這種錯誤，筆者倒也覺得無可厚非.. 回到影評上，筆者不清楚膝關節是不是布袋戲迷(看他犯上面的錯誤，至少不是深度戲迷) 那如果以一般的影評來說，基本上這篇還算四平八穩，甚至滿有打到點的，其實裡面很多地方膝關節也是點出疑問，並非歌功誦德最後一段結論也說這次的電影是個待驗證的實驗老實說感覺不太像拿廠商錢的工讀生文耶... : 首先，布袋戲的商業性或商業性的布袋戲，在許多研究生的論文裡面或藝文雜誌裡或其他 : 文化媒材中，或多或少都討論過，但如果「膝關節」要捧著霹靂哈得這麼明顯，那顯然「 : 膝關節」沒有做足功課，也沒搞清楚台灣目前布袋戲市場的現況，光從蘋果上那篇文章的 : 第一段，就足以讓台灣那些看過布袋戲的老戲迷笑翻了，換個網路用語，就是「膝關節」 : 活在哪個平行時空呀？遑論霹靂打著MIT名號，卻不斷向中國市場靠攏的吃相，依然被看 : 破手腳的拉「國際化」來遮羞。文化意識上的衝突與商業利益上的矛盾，兩者固然存在， : 但「膝關節」過於美化的業配文，猛然令我回憶起范可欽先生幫連勝文助選的廣告文宣， : 充滿令人揶揄的漏洞，例如說「聖石傳說」票房主力在中南部，又用台北票房來算基本盤 : ，這準確性似乎是「各說各話」，似乎越幫越忙，這是第一騙。對於票房的計算，筆者不是專家但筆者知道，全國票房的經驗公式，好像是以台北票房*2來計算，所以基本上，膝關節是根據當年聖石傳說台北票房的人次，來推出這次奇人台北要多少票房才能達到當年聖石的水準，跟票房主力是否在中南部無關這論述應該沒問題 : 再來，配音是創作選擇，基本上沒有對錯，重點在於觀眾是否買單。如果平劇用台語可以 : 唱，為什麼不用？如果日本動漫用日語發音也看得下去，為什麼要配國語？義大利歌劇在 : 演出時，會特別改成其他語言來唱嗎？除非，原創後的二次再製，在商業性與藝術性上， : 都足以與原版抗衡產生對等價值，但國語配音一直以來就是極端弱勢。拿著從來就沒準備 : 好的東西，要上台亮相，到底是要害誰？而台灣長期忽略幕後工作者的訓練與養成制度， : 導致後繼無人的斷層現象早已是公開的秘密。「膝關節」拿好萊塢將外語片弄英配，與日 : 本人把外來片搞日配，與霹靂這部作品相提並論，是否「LP比雞腿」了呢？這是第二騙。 : 美帝與日人搞自家語言配音，是因為他們市場特性與腹地廣大，再說自信的美國人只會英 : 文的觀眾很多（日本人也很習慣聽自家語言所以堅持改版日配），其他地區片商作品則為 : 了賺美鈔，把自己搞得需要英配，是很清楚的道理。但霹靂布袋戲碰到的配音問題，比較 : 像是日本哆啦Ａ夢的作品REBOOT後，大雄講英文，技安說廣東話，然後小叮噹和靜香說日 : 語。管你國語版的《魔戒》、《變形金剛》、《美國隊長》、《鋼鐵人》或《復仇者聯盟 : 》，我知道大陸人還是比較喜歡聽原版配音（大陸人沒有土到聽不習慣英文這種事情）。 : 我只是想「膝關節」在文章裡用的比喻，根本張飛打岳飛，為霹靂貼金。布袋戲到底是不是只能台語？當初布袋戲的祖師爺，講的是台語嘛？ (就算是，那應該也跟現在的台語不一樣吧..？) 筆者曾經在客家電視台看到客家語的布袋戲，那是不是違反傳統？據說奇人的動畫比例高達3/4，還算是布袋戲嘛？其實看那麼久，筆者感覺大家一直在爭一個點就是國語配音台語配音然後再扯到是不是要討好中共這個點上但是，如果要討好中共，那只要大陸版的是中文就好(就跟很多外國電影到日本、美國會改配當地的語言一樣) 台灣只要多配個臺語版的，沒有爭議，對霹靂來說豈不簡單？但其實筆者一直有個想法，就跟膝關節這篇講的一樣這次的奇人密碼，用了三種語言配音其策略應該是想吃下台灣布袋戲戲迷和「非戲迷」的市場就算板友都是布袋戲戲迷，還是有人覺得金光的口白一聽就出戲那非布袋戲戲迷呢？不知道有多少人，因為鄭進一鬼故事，看到布袋戲就噁心因為一人口白，女聲男配，聽到布袋戲就倒陽或許霹靂這次奇人密碼用多人口白、用國語+台語+羅布語配音就是打算能吸引非布袋戲戲迷入場 : 第三，「膝關節」的這篇文章頭重腳輕，竟看不到布袋戲創新的動機，也聽不到布袋戲傳 : 統上的堅持，不但無法討好既有布袋戲粉絲觀眾，也無力吸引非布袋戲族群觀賞這部電影 : 。曖昧的態度才是霹靂最令觀眾遲疑是否進戲院的猶豫，這是第三騙。筆者看膝關節文內不就有提到國配會引起傳統戲迷的抗議了嘛？ : 最後，「膝關節」可能無辜，職業的身不由己，但我依然遺憾目前的台灣，始終缺乏誠實 : 的筆，使得媒體與網路充斥太多虛偽消息。如果霹靂自己誠心誠意要台灣人挺這部片，霹 : 靂大頭應該自己出來寫，不要躲在自己的城堡裡，拼命要布袋戲界以外的人，背書當槍手 : ，在外邊無的放矢。不僅是對台灣布袋戲或電影的傷害，也是最大的一騙。（當然如果霹 : 靂大頭拼著只要大陸市場能僥倖回本，抱著這種頭過身就過的心態，那會不會是文化產業 : 裡的頂新呢？）拿頂新毒油比，這扯大了吧... : 對了，「膝關節」，忘了告訴你，李安《臥虎藏龍》裡的周潤發跟楊紫瓊等人都講中文， : 還拿下最佳外語片唷！他們可沒為了國際化特別去講英文！這好像也扯大了，臥虎藏龍也不是主打賣美國人。而且故事設定在清朝，當然中文這樣類比的話，那奇人設定在漢朝中原，配台語豈不更不倫不類？最後雖然筆者這篇好像在幫奇人講話，但筆者可沒拿霹靂的錢(當然有的話筆者也歡迎XD) 而且筆者雖然對奇人有所期待，但對於這片國語配音的水準，和劇情也是覺得很堪慮阿 (可以看筆者之前的文： http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1419070267.A.29A.html ) 不過筆者是有點感慨.. 大家整天罵台灣慣老闆不會創新，只會墨守成規、生意越做越小、只會cost down 可是看到霹靂這次推奇人，做出了改變，大家卻批拋棄傳統、只會捧中共LP... 老實說，奇人會不會成功不敢說(現在感覺台灣還滿可能失敗的XD)，但真的有點佩服霹靂.. 雖然當初筆者也曾酸過，聖石傳說虧這麼多還敢拍電影不過人家光是敢這點，就真的贏過台灣很多大老闆了... -- _______ │ x77 │ │ ●●│ │ > │ \_=◎_/ ：筆者為資深觀影家，亦為公共知識份子，平生最討厭兩種人：1.種族歧視的人 2.腐女 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.146.140 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1420303950.A.0F6.html ※ 編輯: x77 (1.34.146.140), 01/04/2015 00:57:05

推

pilifonbao

01/04 00:56, , 1^F

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這麼晚了，你還來推文，還是頭推，真"辛苦"阿.. ※ 編輯: x77 (1.34.146.140), 01/04/2015 01:05:25

推

zorroptt

01/04 01:06, , 2^F

01/04 01:06, 2^F

推

zxc132004

01/04 01:10, , 3^F