PTT影音娛樂區 / Japandrama (日劇)

Re: [心得] 逃げ恥 ep10 (有雷 文長)

看板Japandrama (日劇)作者 (淺)時間9年前 (2016/12/15 02:01), 9年前編輯推噓33(34推 1噓 58→)
留言93則, 16人參與, 最新討論串2/11 (看更多)
大致認同 想補充推測平匡這麼想的邏輯 有可能有未來雷 防雷 防雷結束------------ 其實婦女的勞動實質產能 這個主張建立在夫妻財產完全分開， 生活開支共同分擔上 就是他們一開始的連房租都要除二 (明明照家政常例，雇主要提供宿舍才對) (所以他們是以夫妻架構下談雇傭契約的) 但是這是美栗對婚姻的看法， 不是平匡的，他只是被動接受這個設定。 然後訂制合約 所以換成平匡求婚時， 夫妻的金錢以他自己的價值觀套的。 實質妻子那邊目前美栗是0(平匡不用支付了) 所以就平匡那來說是 自己$+0=夫妻$ 他說的省下用去哪了? 都用去未來共同生活了。 美栗按自己的想法認為自己的私人款消失了 平匡腦中卻沒有私人款的問題， 因為平匡的錢=夫妻共同財產=美栗的錢 我的錢就是你的錢，為什麼你說我不付薪水就是榨取愛情? 話說，為什麼我要付薪水給老婆???? 不都是我們的錢? 一切要追溯到30年前，(要離這10年久一點) 那個年代的日本，雖然男生很大男人， 老婆要走在老公後面要守一堆婦節 可是管錢的是老婆 是老婆啊 看蠟筆小新家， 廣志的錢是給美冴管的 即使她老是亂花還刻扣廣志的零用錢 錢還是她管。 大雄家也是，管帳的是媽媽。 烏龍派出所有一集就是在說大原所長好久沒有嚐到 發薪那天老婆恭敬的在玄關等老公發薪上交薪水的滋味 因為現在錢都是直接匯戶頭， 沒有那種紀念感。 總之 傳統習慣上，錢是老婆管的 所以不會有夫妻支出和老婆沒賺錢說話小聲的問題。 會有這問題是婦女也開始去工作了 現在強調經濟能力的風氣 夫妻間的各自存款不一定流通 加上錢是匯去銀行帳號， 誰的錢 該怎麼支配 浮上水面來了。 我賺的錢比較多，你管什麼? 或 我才是賺錢養家的人，閉嘴 這種想法造成的壓力， 才是美栗認為勞動產能也需要支付的主因 問題是平匡大概認為所有的錢都是夫妻財產。 十之八九連存簿密碼打算都要上繳給太座大人 過著野原廣志一樣每月領零用錢的日子 哪會瞬間明白付薪水是怎麼回事。 根本腦筋急轉彎 我覺得平匡一點錯也沒有。 超口憐 話說我家也是什麼東西都是在家庭主婦名下。 以前這樣是很普通的事吧 至少不罕見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.141.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1481738498.A.E3B.html
推
12/15 02:03, , 1F
我也這樣覺得，可惜美栗認為這樣沒保障
12/15 02:03, 1F
因為這部戲在這些事情上滿貼近現實的
→
12/15 02:06, , 2F
廣志、大雄爸、所長的個性都是好的，都是愛妻一族
12/15 02:06, 2F
→
12/15 02:06, , 3F
如果今天丈夫像小安這樣，美栗就完全沒保障了
12/15 02:06, 3F
→
12/15 02:07, , 4F
所以美栗會擔心害怕也是合情合理
12/15 02:07, 4F
→
12/15 02:07, , 5F
平匡婚後會不會變個人很難說，所以要先保障自己
12/15 02:07, 5F
這個真的很重要， 真的有人婚後不一樣。
推
12/15 02:09, , 6F
你的說法是基於美栗也能擁有跟平匡一樣的經濟支配權，但目前
12/15 02:09, 6F
→
12/15 02:09, , 7F
劇中就是沒演到。
12/15 02:09, 7F
所以是從現實面推敲的， 這部討論到很多時事， 而婚姻觀正因十幾年來社會劇變 處於改變期，美栗和平匡常常是對照組
推
12/15 02:10, , 8F
真要說的話 這其實還是多一份理財的工作...
12/15 02:10, 8F
所以問題就是沒有完美解答， 這部戲才有這麼多議題。
推
12/15 02:11, , 9F
現在社會的風氣不一樣了。離婚是一種, 另一種常被拿出批
12/15 02:11, 9F
→
12/15 02:11, , 10F
而且對美栗來說，卡通人物跟現實小安，當然只看小安
12/15 02:11, 10F
→
12/15 02:12, , 11F
的: 女生要求男生把房子什麼的都轉到女生名下才肯嫁...
12/15 02:12, 11F
所以看ptt常常覺得錯亂
→
12/15 02:12, , 12F
變成我還要幫你算要給你多少錢花 我賺我的 你賺你的
12/15 02:12, 12F
→
12/15 02:12, , 13F
各扣比例上合理的數字來支持家務所需不是更好
12/15 02:12, 13F
人人生活真的是很麻煩
推
12/15 02:12, , 14F
美栗這種想法不是也是對平匡的不信任？
12/15 02:12, 14F
沒辦法的，信任是累積出來的呀 他們還沒到無條件信任的默契啦
→
12/15 02:13, , 15F
其實也是性別角色不同的『沒保障』...所以現在流行分開
12/15 02:13, 15F
→
12/15 02:13, , 16F
財產制咩..然後家務變成有薪制也是自然而然會發展出來的
12/15 02:13, 16F
只是還不到社會共識的程度 話說錢都給我當然比分開財產好 因為家庭勞務完全沒有升遷分紅。 以主婦而言。
→
12/15 02:14, , 17F
就在談信任不信任之前先確定好底線不好嗎？
12/15 02:14, 17F
是呀，不過都很難維持就是了 信任也好底線也好 都是不小心會前後動搖的事物
推
12/15 02:14, , 18F
她應該只單純想到她不想做白工吧
12/15 02:14, 18F
我也覺得，那幕其實滿好笑的 完全能感受雙方的不可置信 求婚日搞成這樣
推
12/15 02:16, , 19F
這串討論串太多猜測了吧，不是該基於劇情演出的做分析嗎？要
12/15 02:16, 19F
我覺得是基於演出做出的時事討論?
→
12/15 02:16, , 20F
談共用怎麼是只說可以列表省下美栗的錢。平匡賺多少，平匡平
12/15 02:16, 20F
→
12/15 02:16, , 21F
常花多少?,這不用講清楚，完全是資訊不對等。得到榨取的答案
12/15 02:16, 21F
→
12/15 02:16, , 22F
也是合理。
12/15 02:16, 22F
對啊，就夫妻設想的不一樣 溝通超重要 這集尾聲就是溝通不良的經典示範。 不是能言善道就是會溝通壓 他們兩個都是能說又頭腦清醒的人
推
12/15 02:17, , 23F
平匡很明顯就共有財產的想法
12/15 02:17, 23F
→
12/15 02:18, , 24F
那整個家庭金流怎麼不列，只列可以省下美栗的錢。
12/15 02:18, 24F
列成那樣誰要結婚(誤) 我個人覺得列那些東西只是拐老婆的藉口而已，畫蛇添足XD
→
12/15 02:19, , 25F
分別財產制，對沒有工作的家庭主婦更沒保障
12/15 02:19, 25F
→
12/15 02:19, , 26F
平匡很明顯想把給美栗的錢省下來花在其它方面
12/15 02:19, 26F
還有 35 則推文
還有 11 段內文
噓
12/15 03:29, , 62F
現行兩人相處模式是各自財產，平匡沒提共同財產制當然會被
12/15 03:29, 62F
→
12/15 03:29, , 63F
視為現行制度的延伸，也就是剝削實栗的勞務
12/15 03:29, 63F
→
12/15 03:30, , 64F
然後結婚伴侶享有一定的權利義務在，跟財產是否共有無關
12/15 03:30, 64F
是啊，我只是想解釋平匡之所以百口莫辯的可能。 平匡很可憐，可是美栗也沒錯。 這部 戲在細節都很寫實 ※ 編輯: senshun (220.137.132.230), 12/15/2016 03:45:02
推
12/15 03:36, , 65F
分別財產制要雙方夫妻事先約定
12/15 03:36, 65F
※ 編輯: senshun (220.137.132.230), 12/15/2016 03:52:32
推
12/15 03:53, , 66F
當下美栗根本大爆炸聽不進去
12/15 03:53, 66F
一切都始料未及啊 誰會在這種時候聽得下去XDD ※ 編輯: senshun (220.137.132.230), 12/15/2016 04:00:35
推
12/15 04:07, , 67F
下一集美栗應該內心OS...阿阿阿阿阿阿好後悔阿
12/15 04:07, 67F
推
12/15 04:19, , 68F
看預告是說，她說出去的話也收不回來了
12/15 04:19, 68F
→
12/15 04:20, , 69F
所以應該是要往新的方向發展才是
12/15 04:20, 69F
推
12/15 04:28, , 70F
美栗第一次說的喜歡，是員工對顧主的那種喜歡
12/15 04:28, 70F
→
12/15 04:28, , 71F
那時候或許還沒有意識到真的喜歡上了平匡
12/15 04:28, 71F
→
12/15 04:29, , 72F
然後她想要交男友，因為平匡都故意不搭話
12/15 04:29, 72F
→
12/15 04:29, , 73F
她平常沒有可以聊天的對象，又不能聊風見的事
12/15 04:29, 73F
→
12/15 04:30, , 74F
她覺得生活壓力很大，才想藉由交男友來解決
12/15 04:30, 74F
→
12/15 04:31, , 75F
有抱抱後，她的心也變比較平穩一些，去小安那有提到
12/15 04:31, 75F
推
12/15 06:19, , 76F
管帳=\=財產所有權
12/15 06:19, 76F
常理說都該是雙方協調每筆金錢運用， 實際上意見卻無法這麼理性。 有管帳感覺上比無償家務的底氣足一些，不知道為什麼。 像美栗家爸爸要買民宿就是買下來才知會老婆， 理想上不太應該這麼先斬後奏，畢竟是重要決定。 要不是媽媽贊成，這件事就有得煩了。
推
12/15 08:33, , 77F
認同平匡只是想當野原廣志這樣愛家的男人XD
12/15 08:33, 77F
→
12/15 09:06, , 78F
不過美栗好像不想當被孩子折疼半死的美讶XD
12/15 09:06, 78F
推
12/15 09:08, , 79F
從丈夫那裡領勞務薪水，不是反而矮丈夫一截？類雇傭關係
12/15 09:08, 79F
所以說一開始家庭主婦要求勞務給薪， 就是為了從有薪的丈夫那爭取一點點尊嚴。 等於夫妻間給薪看似很合理，實是出於不得已的下策。 對於真的財產共享的夫婦來說，不需要給薪，主婦也有財產管理權。 真共享>雙薪>單薪>離婚 給薪是給予後三者的最後保障，大致上。 不過走到離婚的話共享型也可能需要追討那筆勞務費，或像台灣帶一半走。 實際上就是某樓說的夫妻婚後也是有各種磨擦，婚後可能會變人。 這種爭取是防"小人"跟一般小夫妻的。 小安前夫就是擺明沒有錢，只能付未來的教養費跟小安失去的相比很虧的贍養費(?) 如果法定要支付勞務的話，某些情況下勞務費還比贍養費多。 這都是以不願承認主婦負擔家務的辛勞為前提的保障。 像平匡(父母)就還好好的(亂貼標籤) 實際上相處沒辦法職務劃分分明又確實執行。
→
12/15 09:16, , 80F
建議可以開拍第二部-月薪嬌妻之夫夫婦七日變 雙方也許可以
12/15 09:16, 80F
→
12/15 09:16, , 81F
更加地瞭解彼此的處境XD
12/15 09:16, 81F
聽起來好胃痛喔XDDD
推
12/15 09:41, , 82F
這個拍第二部收視率應該就沒辦法衝這麼高了
12/15 09:41, 82F
→
12/15 09:42, , 83F
除非可以每集片尾又用吊胃口的方式拍XD
12/15 09:42, 83F
推
12/15 11:24, , 84F
推分析！兩個人都沒錯，是在溝通上出了問題...但美
12/15 11:24, 84F
→
12/15 11:24, , 85F
栗說平匡是以愛為名的「壓榨」，真的是很重的話...
12/15 11:24, 85F
→
12/15 11:28, , 86F
對美栗來說是這樣沒錯，怎麼可以讓我工作沒錢領
12/15 11:28, 86F
→
12/15 11:28, , 87F
只能說兩個人的想法立場不同而已
12/15 11:28, 87F
不管平匡怎麼看待夫妻財務， 這情節反映出夫妻和睦最現實的問題， 溝通跟財務， 男女朋友的生活和夫妻生活， 界線越來越模糊是趨勢， 但還沒定型成社會風俗。
推
12/15 12:01, , 88F
推這篇
12/15 12:01, 88F
※ 編輯: senshun (61.228.141.44), 12/15/2016 22:52:49
推
12/16 04:31, , 89F
平匡活該被電+1
12/16 04:31, 89F
→
12/16 04:36, , 90F
同意前面的分析,但覺得現實日本可能是丈夫主控經濟權較多
12/16 04:36, 90F
→
12/16 04:37, , 91F
像前面美栗也要報告每月的收支狀況,管錢不一定等於擁有錢
12/16 04:37, 91F
推
12/17 14:19, , 92F
推K大XD
12/17 14:19, 92F
→
12/17 18:17, , 93F
みくり向平匡報告支出因為她是雇員，管理部分支出是工作
12/17 18:17, 93F
‣ 更多 senshun 的文章
文章代碼(AID): #1OKOa2ux (Japandrama)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 11 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
Japandrama 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 senshun 的文章
文章代碼(AID): #1OKOa2ux (Japandrama)