PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [其他] 有人覺得該保留閩南語一人口白的傳統嗎？消失

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者時間9年前 (2017/04/25 11:40), 9年前編輯推噓20(20推 0噓 57→)
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.94.147 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1492965401.A.FEC.html : 推 xxx: 我不覺得應該用普通話，反而應該大量使用台語來進行 04/24 04:18 : → xxx: 市場區隔，對歐美人來說普通話的聲調非常刺耳，聽兩 04/24 04:18 關於「市場區隔」的目的，極簡單的說明就是，針對不同客群，提供相應服務 這東西很適用在板友常用作對照的大眾娛樂， 例如「某某電影可以這樣，所以布袋戲就該這樣」， 但能解釋那些消亡中的傳統技藝，或是數百種瀕臨滅絕的語言嗎？ 以Kotler(1998)所提的足量性(substantial)， 進行市場區隔的前提是，「必須有足夠大的市場，足夠的獲利程度」 假定台灣有1000萬人觀看電影， 你自然可以研究不同客群的觀眾,需要的是什麼 例如一部主流動作片，和一部陣頭電影，需要的各是什麼元素 布袋戲行嗎? 如果是97%收視率那個年代應該沒問題 但霹靂現在只有數萬人買片，你要區隔出數個客群，拍出不同的片嗎? 了不起就是在不嚇跑老戲迷的狀況下，劇中加入一點新要素，吸引新族群罷了 更不要說什麼以台語進行市場區隔,這句話我真的很難理解是什麼意思 台語是在當哪一個構面? 在台灣進行國語台語的區隔? 然後呢,台灣的國語市場夠大嗎,針對國語客群做什麼,針對台語客群做什麼? 更不要說歐美了,一個未知的市場,你巴不得先打亮知名度求曝光 還在畫地自限先區隔? 區隔台語族群跟英語族群? ============================================================== 語言在戲劇內在變數中,也不過是10多項中的一項, 現實中也是相對容易解決的一項 霹靂有因為發展出國語、日語，就讓台語消失或擺爛嗎? 沒有阿 台語配音班,人才還在想辦法培育呢 布袋戲是正處於發展與消亡中的產業 首要目的是發展,而不是畫地自限, 你用日語讓10萬人願意收看,當中自然有人會知道台語版的存在 台語並沒有因為日語的推出而消失,反而更多人知道了 那堅持使用台語推出的意義何在? 像歌仔戲一般孤芳自賞嗎 先認清布袋戲的本質,再想想推廣這傳統是不是像偶像劇那般容易 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.31.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1493091656.A.D20.html
推
04/25 12:01, , 1F
歌仔戲沒有孤芳自賞啊，要買到喜歡且理想的座位其實不好
04/25 12:01, 1F
→
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買，而且廟會的歌仔戲小朋友愛看，愛看到阿嬤累了想回家
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→
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睡覺，小朋友卻因為劇情等因素看得津津有味不想回家。
04/25 12:02, 3F
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而且有團隊有拍一個越南女孩因為夫家是表演歌仔戲的，努
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力學台語和唱戲，進而喜歡上歌仔戲表演藝術。
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→
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傳統藝術和文化，只要好好維持自己的特色，鑽研自己的特
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色使其發揚光大，才是主要。
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歌仔戲和布袋戲用中文演出，老實說會失色不少。
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04/25 12:08, , 9F
布袋戲能在野台炫技的賣點是一人可以詮釋好多人的聲音，
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把這個技巧和特色拿掉，布袋戲就不是布袋戲了。
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居然為了那篇推文，新po一篇wwww何必wwww
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04/25 12:09, , 12F
我還是老話一句，一旦有「愛」什麼問題就都不是問題，不
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是有美國人看一個介紹布袋戲操偶影片買了三尊偶回家嗎？
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推
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簡單來說 我想賣日本就要日配 要賣美國賣美規 英國人覺得
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推
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如果改到最後是奇人密碼這種東西，那幹嘛不直接做動
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畫就好了
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奇人密碼我沒看過 不過如果是連台語版都沒有 那表示連基本的心思都沒在花 失敗的例子也可以當作借鑑,不表示不需要改革了
→
04/25 12:12, , 17F
這講美國redneck太沒水準 QwQ?? 老大...區隔不是這樣用
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04/25 12:12, , 18F
的 你要作區隔要先確立目標 你這題目從開頭就有問題啊
04/25 12:12, 18F
推
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而且你一直沒搞懂耶www我們說要維持台語是厚實自身
04/25 12:13, 19F
→
04/25 12:13, , 20F
文化的前面環節，可是你從一開始在談的是友善翻譯語
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言有助於推廣的後面環節。其實兩邊都是對的，但是我
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04/25 12:13, , 22F
們在談前面的時候你一直用後面跟我們談，才會讓那篇
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推文雞同鴨講阿www
04/25 12:13, 23F
也不是單回你啊,有些話不是你說的,是別人說的阿 xxxx:布袋戲就是要台語 這種推文我可以複製好幾個 ※ 編輯: tindy (1.163.31.218), 04/25/2017 12:17:09
推
04/25 12:17, , 24F
奇人密碼的畫面好看，阿西的操偶很強，還有女神跳舞。
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布袋戲本來就該用台語啊……
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推
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史上改良傳統最成功的例子，叫加州卷...那是為了在美國賣
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給美國人吃的壽司而改良的怪玩意兒，但他不會自以為是正
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統壽司QwQ。但你說為了在美國賣壽司所以把所有的料都變成
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→
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酪梨？？...這我就感到詭異了。
04/25 12:18, 29F
推
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就好比味噌湯不放味噌和豆腐，改放排骨酥和菜頭下去煮湯
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→
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？？
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這麼說好了,你覺得台語是布袋戲的靈魂,我尊重你 但對其他人來說不一定 讓子彈飛是部好片,他原著是四川小說,有很多川話在其中 電影也有川話板,你有覺得川話才是靈魂嗎 我喜歡台語的金光,但霹靂我喜歡國語的 如果有人一直嗆我,台語才是原味,你這舔中狗 感覺如何? 喜歡哪國配音就是各取所需,井水不犯河水,為什麼要一直說服別人台語才是最好的 ※ 編輯: tindy (1.163.31.218), 04/25/2017 12:27:06
→
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然後跟大家說這是我獨家秘方的味噌湯？
04/25 12:22, 32F
推
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天門眾僧表示棍！ 這味噌湯還帶骨耶...排ㄟ你就甘心
04/25 12:28, 33F
推
04/25 12:28, , 34F
我記得很久以前有一部「火爆球王」，他是我唯一看中
04/25 12:28, 34F
→
04/25 12:28, , 35F
配布袋戲無違和感的一部戲，甚至配日配、英配我等覺
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得很合適。為什麼？因為他的劇情和未來科技有關，想
04/25 12:28, 36F
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04/25 12:28, , 37F
到科技大多會直覺想到英、日戲，用台配反而會讓人稍
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→
04/25 12:28, , 38F
有違和感。但是假如拿仙俠戲去配日、英呢？會很詭異
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吧？因為那不是大眾對那個語言的印象。與其去反駁不
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應該用語言去做市場風格，不如來想想該怎麼幫劇情做
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→
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市場分隔。
04/25 12:28, 41F
前提是你的市場還是要先做大啊 拍一部冷門電影可以,但是拍一部冷門題材的布袋戲就很危險 霹靂以前一直換題材,就只是在一個原有市場中換觀眾罷了 所以我才說發展才是首要
推
04/25 12:29, , 42F
呃……讓子彈飛我沒有看過，這個跳過，不好意思。
04/25 12:29, 42F
→
04/25 12:29, , 43F
BTW...原PO你怎麼突然妥協了？ pls to the bitter end.
04/25 12:29, 43F
※ 編輯: tindy (1.163.31.218), 04/25/2017 12:32:45
→
04/25 12:30, , 44F
我沒有罵原PO什麼吧？只是覺得布袋戲就應該用台語發音，
04/25 12:30, 44F
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就這樣，而且我堅持是一人配多個角色的台語。
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04/25 12:32, , 46F
就像我看韓劇跟日本動畫一樣，我不會挑中文發音的去看，
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推
04/25 12:32, , 47F
你舉讓子彈飛這個實在是太靠北了..四川小說..大陸拍片，大
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陸人演的，賣給大陸人看，然後你跟我說他講了兩句川話所以
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好棒棒？？ 啊四川是獨立了喔...台灣是被統一囉？ 哇靠...
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幾這個例子只是因為他有國語版跟方言版 方言版並沒有因為他原作是四川怎麼樣就比較受歡迎 你不接受的話,也可以套入世界各國作品 我書讀得少,不舉例了 反正要表達的東西就是這樣,要抓舉例失當這種東西我在很懶 真要說的話,一堆市場遠大於布袋戲的東西,拿來比就不適合
→
04/25 12:33, , 50F
因為不夠道地，而且感覺憋扭，我喜歡演員本身的聲音。
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→
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那頂多是IP授權的東西可以這樣混為一談wwww 快回來吧
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04/25 12:34, , 52F
我作品看得少，現在只看日本成人片。（死）
04/25 12:34, 52F
※ 編輯: tindy (1.163.31.218), 04/25/2017 12:40:09
推
04/25 12:38, , 53F
國外劇一律看原音配中文字幕+1，中配聲音配上與對方
04/25 12:38, 53F
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文化有關的畫面多少都有違和感。而且保留原音我覺得
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→
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是對對方的尊重，我也希望台灣受到同樣的尊重。（但
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如果對方的習慣像日本那樣必定全部重新配音，也是以
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04/25 12:38, , 57F
對方習慣的方式為優先啦）
04/25 12:38, 57F
推
04/25 12:45, , 58F
我知道霹靂一直想嘗試換題材，可是一直失敗阿www但是
04/25 12:45, 58F
→
04/25 12:45, , 59F
失敗的部分原因不就是國內不吃這個題材，才沒市場嗎
04/25 12:45, 59F
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04/25 12:45, , 60F
？但說不定國外吃這個題材阿www
04/25 12:45, 60F
推
04/25 12:51, , 61F
我天子傳奇是個痛，幹，那明明很好看，卻死在配音是多人
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→
04/25 12:51, , 62F
配音不是黃文擇配的就不看。
04/25 12:51, 62F
※ 編輯: tindy (1.163.31.218), 04/25/2017 12:56:30
推
04/25 13:03, , 63F
天子傳奇不是多人配的鍋，是多人配卻沒有專業培訓
04/25 13:03, 63F
推
04/25 13:09, , 64F
如果多人配能有布袋戲的氣口味道，真的樂見其成
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04/25 13:09, , 65F
但現有資源配起來只像晚上六點神怪劇......
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一人配固然有黃俊雄大師、文耀文擇大俠都優秀的口白
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04/25 13:11, , 67F
但往下看呢？黃匯峰音質不錯照理也磨很久了，配起來還
04/25 13:11, 67F
→
04/25 13:11, , 68F
是那個死樣子，真擔心文擇兄退休的話後繼無人
04/25 13:11, 68F
推
04/25 13:14, , 69F
多人配音的開端，如能讓匯峰幫文擇兄分擔二、三線角
04/25 13:14, 69F
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04/25 13:14, , 70F
也能降低文擇兄的負擔減少錯誤率延長職涯，說到底就是
04/25 13:14, 70F
→
04/25 13:15, , 71F
不敢吧。但文擇兄真的差十年前多多了，接棒也需要時間
04/25 13:15, 71F
推
04/26 05:56, , 72F
看有沒有哪個熱血笨蛋願意組一隻配音專業團隊囉, 有的話
04/26 05:56, 72F
→
04/26 05:57, , 73F
當然樂見其成, 沒有的話暫時也只能一人口本慢慢撐
04/26 05:57, 73F
→
04/26 05:59, , 74F
至於要求金光先行的戲友就麻煩行行好吧, 真這麼試了也許
04/26 05:59, 74F
→
04/26 06:00, , 75F
哪天還會被形容為彈塗魚學金絲雀唱歌呢
04/26 06:00, 75F
推
04/26 06:05, , 76F
又想拿彈塗魚作文章了啊...拜託... -_-"
04/26 06:05, 76F
推
04/26 06:10, , 77F
我是把可預見的情況點出來, 免得有人又出餿主意
04/26 06:10, 77F
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