Re: [創作] 文字的溫度

看板Create (音樂/詞曲創作)作者 (塗太黑)時間19年前 (2006/11/08 08:58), 編輯推噓4(405)
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※ 引述《youtien (又是一片天)》之銘言: : ※ 引述《tooodark (塗太黑)》之銘言: : : 你這篇態度誠懇。 : : 但, : : 說實在沒有人像你這般無聊,硬是要把一個詞拆成兩個字來看。 :   不會沒有。絕對不會沒有。我就讀過十幾本講這些問題的書籍與報刊文章。 憑你的背景,你讀到的東西,恐怕是以國學為底的專門的訓詁考究之學吧!? 的確,那些著述對於文字的來龍去脈一定會慎思審問。 光是一個「上」字用法的考究,就可以寫一篇碩士論文了。 我說「實在沒有人…硬是要把一個詞拆成兩個字來看」, 確實不夠周延,實際上我應該再加一句但書:「就一般的文學賞析來說」。 : 而且我不是無聊,這些問題雖小,但是很重要。你可以笑我,你可以不同意我, : 但你如此說話,我認為你太過武斷且不尊重語文。 彼此彼此。 當你這麼說的時候,同時既是一種武斷,也不懂我對於語文的尊重。 : : 「溫」燙傷人合理,「度」燙傷人不合理? : : 我倒是覺得你這講這話才更不合理。 : : 「溫」單獨一個字是什麼意思?意思不明。 : : 就算視為是「常溫」,又怎麼燙傷人?那又怎麼會合理呢? :   那就用其他的字來補綴。 : : 所以, : : 不必把一個詞拆成兩個字來看。 : : 文學裏有所謂的「偏義」。因為中文的特色是「同音異義字」多, : : 我只講一個「字」,別人不一定知道我說的是哪個字。 : : 所以,才有「詞」的必要性,它讓字字相連,在溝通上更為容易。 : : 比如, : : 我講一個「師」字,別人一聽,不道知倒底我講的是那個ㄕ。 : : 我講一個「老師」,別人一想,肯定知道我說的是什麼。 : : 你把「老師」二字拆開來看,那「老」是什麼意思? : : 對! : : 你可以說它是敬稱。 : : 但是事實上「老」這個字存在的用意, : : 只是為了在溝通上讓對方更明白我要講的是「師」。 : : 所以,不要硬是把詞拆成兩個字來看。 :   我明白你的意思。事實上,我也明白原作寫的「溫度」指的就是溫熱,而不 : 是其程度;我平常用此詞的習慣,也和大家一樣。可是為什麼我看到那一句,就 : 會覺得彆扭? 阿災! 我個人一開始是覺得「指腹」彆扭,但再看一看就覺得還好。 有時候要根據文字的道理來判斷,有時候要順著大眾的理解來思考。 : : 接著,我以你講的「度」為例, : : 一方面演示「不要硬是把詞拆成兩個字來看」, : : 一方面也要表示「以『度』做字尾的詞」沒什麼必要順著你那套令我發笑的論調。 : : 舉例: : : 「我回文的速度(快),嚇傻了板友。」 : : 瞧!這裏又是個「度」,就算不寫「快」,讀者還是知道是「速度快」。 : : 難道你要說,「『速』嚇傻人合理,速度的『度』嚇傻板友不合理」? :   這裡不是「速度」主動去嚇人,而是人因為他所看到的速度而驚嚇,故可。 :   而「溫度燙傷(指腹)」,讀來就是溫度主動去燙傷什麼東西。等等…… :   寫到現在我才想到更可以回覆我疑問的例子: :   「它的熱度感染了我」 :   這種句子讀來就不彆扭,而且那個「度」看起來,也不只是綴飾溫、熱,而 : 是有意義在焉的,故也不冗。 :   所以「度」的問題解決了。你的意見沒有錯,彆扭的地方也不在「溫度」, : 而在「燙傷」。 ^^^^^^^^^^^^^^^^ :   「文字的溫度 燙傷了指腹」,燙傷人的,不應是「溫度」,而是「文字」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 。是這一點,讓該句看來彆扭,使我覺得這不是最精練、精準的表述方式。 ^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 來來來… 「文字的溫度」這是一個「詞組」, 同樣地,不應把「文字」和「溫度」拆開來看。 你說「燙傷人的應是文字而不應溫度」, 那你這話顯然又不合理了。 「文字」怎麼會燙傷人? 而應該是「帶有溫度的文字」或者「文字的溫度」,才有可能燙傷人。 整個詞組的意義在於讓這個句子的主語更為明確,述詞和賓語才繼而接續完成這個句子。 也就是說,有整個「文字的溫度」詞組的存在, 「燙傷了指腹」繼而接續,才讓整個句子的意思化為明朗。 再來要說的是你所謂的「精練、精準的表述」。 文字的洗練是好的, (注意,「文字的洗練」,不一定要說是「洗練的文字」,意思些微不同) 表達的精確也是必要的。 (同理,也不一定要說是「精確的表達」。) 但是,還有一個向度,我認為也是必要考量的,那就用語的親和性。 舉列來說。 「今天太陽好大」是什麼意思?是「天氣很熱」的意思。 太陽每天都一樣大,但是天氣熱的時候,我們會說「太陽好大」。 「給貓兒吃貓罐頭」,「貓罐頭」是什麼意思? 魚罐頭是「魚肉做的罐頭」,貓罐頭豈不就是「貓肉做的罐頭」? 這時候我們自然會知道,貓罐頭當然是指「貓兒吃的罐頭」! 你要是也懂物理學, 會知道「速度」可是不能亂用的。 「我打字的速度超快」這話在物理學上來說是有問題的。 因為,速度是有方向性的, 所以「打字」不可以用「速度」來形容,而應該用「速率」形容。 可是一般社會大眾哪裏懂得「速度」、「速率」的區別? 大家用得順,彼此約定成俗,那也就成了。這就是我所謂「用語的親和性」。 你要是也懂心理學, 會知道「情緒智商(EQ)」是根本不存在的。 所謂智商(intelligence quotient),指的是 「智力在智力測驗上表現的得分;而這個得分是以心理年齡除以實際年齡所得的商數」。 所以,要講「智『商』」,條件是必先有一個智力測驗來計算這個「商」。 然而,情緒智商,並沒有一個針對它所設計的「情緒智力測驗」, 所以也沒有所謂的「商」, 最多只能說是「情緒智力」或「情緒智能」或「EI」(emotional intelligence) 不能說是情緒智商或EQ。 同樣地,社會大眾哪裏懂得EI、EQ的區別? 大家用得順,彼此約定成俗,那也就成了。這就是我所謂「用語的親和性」。 這些文字上慣用的詞句,不僅社會大眾,有時就連專業作家也是混而用之。 目的為何?與讀者溝通罷了。 :   不過這想法也還並不完善。還須繼續琢磨。 : : 再舉列: : : 「五指山的坡度(陡),難以征服。」 : : 難道你要說,「『坡』難以征服合理,坡度的『度』難以征服不合理」? :   征服一個坡度、數字、指標,這是合理的。 : : 「火燭的亮度(不足),不好讀書。」 :   這是人對亮度的估量。但若改成「不夠亮」更直接。 要改也成,這兒只是舉例。 : : 「事情進展的幅度(之快),超過專家們的想像。」 :   人的估量。 : : 「全程爬完101大樓的難度(難),令學生們望之怯步。」 :   同上。 : : 「這酒的濃度(高),薰人欲醉。」 :   不是最好的句子,改「這酒之濃」就好。 不一定。要看用在何種文字脈絡、是否有地域性的語言習慣。 : : 「張教授做學問的態度(好),聞名全校。」 :   態度的度不是度量,未可一概論之。 態度的度當然不是度量!你扯遠了。 : : 「我的氣度(大),足以納百川、吞四海。」 :   同上。 : : 這些例子,請君自行慢慢研究。 :   我想說兩句感想。 :   你們不在乎、不講究,隨性寫、隨性看,那你們就是這樣,你們的中文也就 : 僅止於此。 鑽牛角尖的你,學養也僅止於此。 :   我在乎、我講究,我愛中文,我字斟句酌、見疵吹毛,看到問題就想、就講 : 。我也會想錯、講錯,但是研究通之後,我就進步了。 那請你再多研究語文學上的「語用」部份。 :   你認為我誠懇,那是因為我心存著這樣極度的自信、自傲,還有,愛。 稍微捧你一下,你不必飛上天。 毫無根據、不明所倚的信心與錯愛, 會不會跟老是講「愛台灣」的人有得拼? 我心存著這樣極度的感傷、感慨,還有,笑。 -- 慈悲念 http://blog.xuite.net/tooodark/musicstation/8542477 慈,梵語 maitrya,maitri^,巴利語 metti;悲,梵語 karuN!a,巴利語同。 慈愛眾生並給與快樂(與樂),稱為慈; 同感其苦,憐憫眾生,並拔除其苦(拔苦),稱為悲; 二者合稱為慈悲。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.0.78 ※ 編輯: tooodark 來自: 220.129.0.78 (11/08 10:35)

11/08 11:50, , 1F
我看的只是董橋、容若等作家在報刊上寫的相關專欄。
11/08 11:50, 1F

11/08 11:50, , 2F
林夕和幾位香港詞人在八十年代也在《唱片騎師週報》上
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11/08 11:51, , 3F
為一句歌詞扯過好幾萬字,扯得比我還細,它一點也不無聊。
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11/08 11:54, , 4F
我回應到此為止。
11/08 11:54, 4F

11/08 12:14, , 5F
林夕用的有的是廣東的文法 有些不能拿來相提並論
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那你倒不如說王安石為了吹風又X江南岸改了很久
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是兩件不同的事情 不能扯在一起
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11/08 14:43, , 8F
不是吹風 是春風XD
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11/09 00:00, , 9F
阿彌陀佛,施主慢走。
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