Re: [討論] 戰國廁

看板XiangSheng作者daveslg (誠實可靠小郎君)時間17年前 (2008/03/04 20:23)推噓7(7推 0噓 21→)

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※ 引述《grid1106 (GRID)》之銘言： : ※ 引述《daveslg (誠實可靠小郎君)》之銘言： : : 我沒看過雲門的表演要是雲門消失我失去什麼我也不知到 : : 不過我確定我一點都不覺得可惜... : : 我不曾擁有過的自然也沒有失去的痛苦... : 依您所言您是喜歡相聲的 : 今天假如另一各沒聽過相聲的說 : 我沒看過瓦舍跟北曲的表演要是瓦舍跟北曲消失我失去什麼我也不知到 : 不過我確定我一點都不覺得可惜... : 我不曾擁有過的自然也沒有失去的痛苦... : 所以他主張取消北曲跟瓦舍的補助金拿去補貼健保您樂見其成嗎? 絕對樂見其成!! 別懷疑好東西我們自己支持不該動用國家資源 : : 政府的每一毛錢都是公眾的錢如果國庫的任何行政行為沒有公益性質 : : 就會產生人民不信任感 : : 說真的你繳了稅能夠容忍稅金的使用流入私人的口袋嗎? : : 稅金流入xxx的口袋你得不到好處 xxx可以是總統可以是某劇團 : 據我所知有很多獎學金是政府出錢的 : 也是稅金流入xxx的口袋你得不到好處 xxx可以是你也可以是你同學 : 以您論點政府該不該繼續發放獎學金? 獎學金的發放可以有客觀標準屬於學術上的人才培養其學術上的能力未來有機會回饋全體納稅人但如果有人能舉出獎學金制度無益助於國家社會的邏輯關係我同樣也支持廢除獎學金制度 : : (要是拿來研究新藥照顧老人照顧殘疾人士等等可以視為 : : 稅金支出用來減少社會成本則對納稅人來說是有回饋投資在表演團體??? : : 這樣的稅金支出有使用效率可言? 我質疑這一點 ) : 政府發放的獎學金政府補助北曲跟瓦舍的錢依您論點都是無效率的 : 所以您認為該不該停止? 如果經過證明(不需要以我的論點作為唯一證明) 是有效率的當然要繼續發放但是如果都提不出證明當然要停止 : 對於您的疑問我的建議是找一本經濟學原理去讀外部效益跟外部成本 : 您的疑問已經有很多經濟學家對此討論很久很久 : 最後容我用個人經歷舉各例子 : 大約十幾年前政府打算在高雄美濃建美濃水庫 : 最先開始出來反對的是一各叫美濃工作室的社區工作組織 : 這各美濃工作室是靠政府的補助款活下去的 : 套句你的話這根本是納稅人的錢流入私人口袋對整體納稅人沒有幫助 : 但就是這各組織花了幾年時間組織許多人才把美濃水庫擋下來 : 當初政府補助美濃工作室的時候根本沒想到這麼遠 [根本沒想這麼遠] 這是一件很恐怖的事情當時補助的理由是什麼呢? 如果不知道政府就提供補助那決策的機關應該要被撤查政府的金錢不是用來滿足私人的夢想這點才是主要的觀點如果獎學金或是下面的各種例子政府在決策的時候一定要以公共利益為考量對於私人的慾望滿足只是反射利益不管是獎學金勞退基金(這是人民的職業保險攸關未來各年齡層的所平均分擔的社會成本) 神木保留(砍了無數的樹留下這幾顆目的是什麼是因為有價值) 這些東西的價值都評估的出來即便不能具體量化的很精準但是可以約略的評估我的觀點只有兩個 1.無法證明與公共性質(或公共利益) 有邏輯關係的政策決策單位的決策動機與原理相對的屬於私性質流於擅斷 2.藝術文化的好壞主觀性強在沒有客觀標準化的情況下就無法依照客觀標準予以補助 : 事實上台灣絕大部分的非政府組織都必須靠政府的補助金活下去 : 有的是直接發錢有的是去標案子有的是接政府委託的CASE : 假設政府當年府不補助這些NGO活不下去的話我們損失的會有這些東西 : 美濃會被建成水庫美濃黃蝶翠谷會消失 : 宜蘭棲蘭神木群會被砍光 : 拜耳化工廠會建在台中港 (拜耳類似工廠現在要建在福建福建人大抗議中) : 台灣會多五座以上高爾夫球場 : 勞保退休金新制(就是退休金會跟著你個人帳戶走) 會晚五年以上實施 : "貢寮你好嗎" 這部得到新聞局金穗獎的記錄片也不會誕生\ : "無米樂" 這部紀錄片也不會誕生 : 全景文化基金會也活不下去更不可能辦紀錄片文化營 : 其實我也不知道這些東西對你來說重不重要 : 但是當年數萬人覺得這些東西很重要 : 讓這些議題從沒人關心到數萬人覺得這些東西很重要的 : 就是你所謂的領政府補助你覺得對納稅人一點助益都沒有的非政府組織 : 我年少輕狂時參加過學運工運環運所以舉的例子偏向社會運動 : 但我相信類似的情況在文化界也是相同的 : 其實補助金只是在資助一些夢想跟種子讓他們有機會發芽 : 會發出什麼樣的芽我也不知道但是事實證明有些芽成長以後改變了這各社會 : : -- : : ◆ From: 118.170.22.176 : : → pupysdog:用歷史看...扶植'玉籠'最後還不是扶成一泡屎 03/02 15:54 : : → pupysdog:有時覺得扶植太多才養成觀眾應該自己培養素質的老大心態 03/02 15:57 : : → daveslg:玉籠是什麼?? 沒聽說過耶! 有典故嗎? 03/02 16:01 : : → pupysdog:文化真說起來也是只是取代沒有人會為不再用甲骨文而感傷 03/02 16:01 : : → pupysdog:某車廠諧音 03/02 16:04 : : 推 ling8129:'玉籠'啊，是出產那個腰斬車的車廠對吧？ 03/02 16:42 : : → ling8129:在唸商校時,'玉籠'是老師們必說的扶植過度反面例證XDDD 03/02 16:43 : : 推 neverli:我現在還在念商玉龍後來沒有被扶植後少主反而殺出一條路 03/02 20:51 : : → neverli:這才是老師最愛靠盃的事情 03/02 20:52 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.23.133

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